Может ли вера в Бога основываться на разумных рассуждениях?

Согласен,я допустил неточность.Но разговор не всегда бывает гладкий,тем более в таких делах!Поэтому,извините,что помешал вам петь вашу безмятежную песню,в которой,естественно,нет места словам,кроме ваших.
P.S.Цитата патриарха Кирилла о Кирилле и Мефодии: "Они вышли из просвещённого греко-римского мира и пошли с проповедью к славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещённые мужи...".Ну нельзя же так,-в одной стране живем!Извините за неудобство и прощайте.
 
Киев
Православный христианин
Да,так же благая цель есть у "христиан",которые при крещении Руси резали мечём своих жителей тысячами!И не спрашивали кто плохой,кто хороший- а зачем,цель то благая.А на счет католиков-так разве не они нам христианство принесли,как можно их в стороне оставить?А если не они и на Руси уже были древние знания об приходе Иисуса,то почему вы всех под одну гребенку называете размытым термином "язычники"?

Очень странно слышать подобное. Католики принесли к нам христианство????????????
Т.е., то, что Андрей Первозванный был у нас и много способствовал развитию христианства на наших землях - вроде как бы и не в счет? А что княгиня Ольга и князь Владимир, трудились на этом поприще - тоже не в счет??? Католики то каким боком тут приплелись???
Мечем "христиане" не резали. Если Вы о крестовых походах, то католический фанатизм, не относится к православию... Более того - любой фанатизм губителен. Не путайте с верой. Сколько Вы знаете примеров, что бы православные нападали и устраивали резню? не наоборот ли было всегда? Историю то никто не отменял. Да, местами христианство насаживалось насильно - загнали в реку и крестили, ну и идолов разрушили. Но почему люди после крещения, в большинстве своем, становились СОЗНАТЕЛЬНО христианами?
Древние знания о приходе Иисуса Христа? Где? У кого?
Язычники, никакого отношения ко Христу не имеют, ибо если бы имели, то сами покаялись и стали христианами...
Ой-ой-ой...
 
Очень странно слышать подобное. Католики принесли к нам христианство????????????
Да! именно так. Тогда была Единая Католическая Церковь (в Символе Веры так и сказано: Верую во Единую Святую Католическую Апостольскую Церковь).
Вы, что? Даже историю христианства на Руси не знаете?:)
Например, просветители славян Кирилл и Мефодий жили в IX (9-ом) веке; Русь приняла христианство в X (10-ом) веке. А раскол (схизма) Церкви на "западную" и "восточную" произошёл позже, в XI (11-ом) веке.
 
РФ
Православный христианин
Святой апостол Андрей Первозванный отправился с проповедью Слова Божия в восточные страны. :)
Прошел Малую Азию, Фракию, Македонию, дошел до Дуная, прошел побережье Черного моря, Крым, Причерноморье и по Днепру поднялся до места, где стоит теперь город Киев. Здесь он останавливался у Киевских гор на ночлег. Встав утром, он сказал бывшим с ним ученикам: "Видите ли горы эти? На этих горах воссияет благодать Божия, будет великий город, и Бог воздвигнет много церквей". Апостол поднялся на горы, благословил их и водрузил крест. Помолившись, он поднялся еще выше по Днепру и дошел до поселений славян, где был основан Новгород. Отсюда апостол прошел через земли варягов в Рим, для проповеди, и вновь вернулся во Фракию, где в небольшом селении Византии, будущем могучем Константинополе, основал христианскую Церковь. Имя святого апостола Андрея связывает мать - Церковь Константинопольскую с ее дочерью - Русской Церковью.

http://days.pravoslavie.ru/Life/life3252.htm
 
Киев
Православный христианин
Да! именно так. Тогда была Единая Католическая Церковь (в Символе Веры так и сказано: Верую во Единую Святую Католическую Апостольскую Церковь).
Вы, что? Даже историю христианства на Руси не знаете?:)
Например, просветители славян Кирилл и Мефодий жили в IX (9-ом) веке; Русь приняла христианство в X (10-ом) веке. А раскол (схизма) Церкви на "западную" и "восточную" произошёл позже, в XI (11-ом) веке.

Это ж где вы такой Символ Веры взяли? Если слова Символа были утверждены на первых трех Вселенских Соборах. И слова "католический" там нет...
Мда...
Разрыв Константинопольской и Римской церквами произошел в 863 году при патриархе Фотие. А окончательный и бесповоротный разрыв, о котором Вы говорите произошел в 1054 году.
А вот вам цитата из "Истории России" - " Крещение Руси (из Истории России): Торговые отношения с Грецией облегчили для Руси знакомство с христианской верой. В княжение Игоря (912-945) в Киеве уже была христианская церковь св. Илии. В дружине князя также было много христиан. Жена князя Ольга была христианкой. Святослав был холоден к христианству, а при Владимире (983) толпа язычников в Киеве убила двух варягов – христиан, отца и сына, за отказ отдать сына в жертву «богам». Несмотря на мучения христиан, христианство в Киеве продолжало распространяться и вообще делало большие успехи. Кн. Владимир принял новую веру, имея полную возможность познакомиться с ней и узнать ее превосходство и внутреннюю силу (Сказание в летописи).
В этом сказании летописи, по-видимому, соединились в одну три повести, три предания: 1) о испытании вер; 2) о чудесном исцелении; 3) о взятии Корсуни.
Последнее предание основано на действительном походе Владимира на Корсунь. В то время в Византийской империи произошло восстание полководца Варды-Фоки. Греческое правительство, не располагая силами, искало помощи у Киевского князя. Владимир согласился послать свои войска в помощь Византии, за что получил руку царевны Анны, а сам обязался принять христианство. Благодаря русскому вмешательству, мятеж был подавлен и Варда-Фока погиб в 988 г. греки свои обязательства не выполнили, и Владимир взял Корсунь (но не разграбил) и заставил греков выполнить договор. Где и когда (988 или 989 г.г.) он был крещен точно не известно.
Владимир вернулся в Киев с греческим и болгарским духовенством. Владимир крестил киевлян на берегу Днепра и его притока Почайны. По преданию новая вера распространялась мирно, за исключением немногих мест. В Новгороде пришлось применять силу. У вятичей язычество держалось еще века.
Последствия принятия христианства (кратко):
– появление новых учреждений (иерархия)
– письменность и книжное просвещение (школы, ноноканон – Кормчая книга)
– поднятие значения княжеской власти – как установленной от Бога
– улучшение семейных отношений и нравственности, борьба с грубыми формами рабства
– переворот в области пластического искусства (строительство храмов, Десятинная церковь).
"
Так что... историю знать надо... И Вам тоже...
 
Это ж где вы такой Символ Веры взяли? Если слова Символа были утверждены на первых трех Вселенских Соборах. И слова "католический" там нет...
Мда...
Это уже смешно :)
Вот же текст:
9. Εἰς μίαν, Ἁγίαν, καθολικὴν καὶ ἀποστολικὴν Ἐκκλησίαν.

Вот пример использования в святоотеческих писаниях на русским языке:
....Прежде всего должно знать, что Предание кафолической Церкви отнюдь не следует во всем и не идет за определениями эллинских философов, особенно когда это касается таинства по Христу и учения о Троице...
На Руси Церковь-то и называли именно Католической :) А Римлян именовали "латинянами":)
 
Извините,что вмешиваюсь,вот,к слову по истории, несколько цитат из Велесовой книги,(дощечка 24)было сказано: «боги Руси не берут жертвы людской или животной. Единая жертва – плоды, овощи, цветы, зерно, молоко, “суру”-питье, в травах квашенное, и мед; никогда живую птицу или рыбу; это варяги и аланы дают богам жертву иную, страшную, человеческую; этого мы не можем делать, так как мы внуки Даждь-бога и не имеем следовать по чужим стопам».
А так же:-"И это варяги и эллины дают богам жертву иную и страшную - человеческую.Эллины же сии – враги русколанам и враги богам нашим. В Греции ведь не богов почитают, а людей, высеченных из камня, подобных мужам. А наши боги - суть образы."
"Так всякий, который слушает греков, скажет про нас, что мы – людоеды. Но это – ложная речь, поскольку это воистину не так! Мы имели иные обычаи. Тот же, кто хочет победить другого, говорит о нем злое, и тот – глупец, кто не борется с этим, потому что и другие это начнут говорить."
 
Последнее редактирование модератором:
Я нечего не утверждаю,просто цитаты привел надписей из дощечек Изынбека(Велесова книга).Много критики,но дощечки же есть.Правда,большая часть потеряна.Эта книга не религиозного характера,а просто повествующее о бытие предков.У нас так боятся знать свою историю,как будто мы сами по себе возникли в 20 веке.Но взрослые люди же помнят себя в детстве,и не сожалеют о том возрасте,хотя маленькими были глупее наивнее и много не осознавали,так и здесь!
 
Так в «Православном Исповедании» говорится: «Церковь есть Единая, Святая, Кафолическая (Соборная, всеобщая) и апостольская».
«Церковь Христова, — пишет протоиерей Н. Малиновский, — есть Церковь Кафолическая (καθολική εκκλησία), Вселенская, или, по славянскому переводу Символа, Соборная» (Т. 3. — § 120).
"...славянский перевод Символа веры дошел до нас от святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. Именно они «для передачи греческого слова καθολική избрали слово «Соборная»… «Слово καθολική в понятии двух великих служителей Слова Божия, посланных Грецией к славянам, происходило от κατά и δλον… Церковь Кафолическая есть Церковь по всему, или по единству всех верующих,.."
 
Асино
Православный христианин
Извините,что вмешиваюсь,вот,к слову по истории, несколько цитат из Велесовой книги,(дощечка 24)было сказано: «боги Руси не берут жертвы людской или животной. Единая жертва – плоды, овощи, цветы, зерно, молоко, “суру”-питье, в травах квашенное, и мед; никогда живую птицу или рыбу; это варяги и аланы дают богам жертву иную, страшную, человеческую; этого мы не можем делать, так как мы внуки Даждь-бога и не имеем следовать по чужим стопам».
А так же:-"И это варяги и эллины дают богам жертву иную и страшную - человеческую.Эллины же сии – враги русколанам и враги богам нашим. В Греции ведь не богов почитают, а людей, высеченных из камня, подобных мужам. А наши боги - суть образы."
"Так всякий, который слушает греков, скажет про нас, что мы – людоеды. Но это – ложная речь, поскольку это воистину не так! Мы имели иные обычаи. Тот же, кто хочет победить другого, говорит о нем злое, и тот – глупец, кто не борется с этим, потому что и другие это начнут говорить."

А появились данные о подлинности Велесовой книги?
Нет, ну я понимаю, нравятся сии легенды.
Чего уж эпишно и романтишно
 
Последнее редактирование модератором:
А появились данные о подлинности Велесовой книги?
Нет, ну я понимаю, нравятся сии легенды.
Чего уж эпишно и романтишно

И ещё о книге.Иисусу тоже многие не верили сначала,что он истиный Сын Божий.Иудеи призывали его отказаться от своих слов,признать себя лжецом.Сколько критики было из иудейской верхушки на каждое его слово о себе,они постоянно требовали доказательств на его каждый звук.Просто такие иудеи, не смогли смириться,что истина пришла к ним немного не так, как они её себе представляли.Но рано или поздно истина проявляется!
 
Асино
Православный христианин
Еще раз...
Какие сведения о подлинности?
это подделка,
Интересно то что там написано или нет - никакой роли не играет. Это продукт 20 века
 
Слово о полку Игореве окола 100 лет считали подделкой.А потом признали подлиность,и то,по моему мнеию,-потому,что призведение несло в себе больше литературный характер.А если рссуждать как вы,то где сведения подлиности школьных учебников истории?Если в разных регионах бывают разные учебники,или их потом переписывают,дописывают!Поэтому где сведения о том,что вы разбираетесь в подлиности или подделке?
 
РФ
Православный христианин
Это Вы про Велесову книгу и Слово о полку Игореве?

P. S.
Евгений, суть в том, что 80% того, что Вы пишете о славянах - это так и есть. Ваши слова подтверждаются доброй сотней официальных документов: и Церковных, и княжеских/царских... Но мне вот, что интересно: а почему Вы сами выдвигаете тезис, не подготовив никаких доказательств? Например: почитали ли славяне Единого Бога? Да! А как они Его называли-то? Вот почему Вы не можете ответить, а утверждать берётесь?

Сергей, Вы несколько запутались в Евгениях. :)

Тезка, запутали мы с Вами людей однако.. :) Как прям, в приведенной Вами литературе..:)
 
Сергей, Вы несколько запутались в Евгениях. :)
Понял! :) ИСПРАВИЛ...

Слово о полку Игореве окола 100 лет считали подделкой.
Евгений Ев. (омск), суть в том, что 80% того, что Вы пишете о славянах - это так и есть. Ваши слова подтверждаются доброй сотней официальных документов: и Церковных, и княжеских/царских... Но мне вот, что интересно: а почему Вы сами выдвигаете тезис, не подготовив никаких доказательств? Например: почитали ли славяне Единого Бога? Да! А как они Его называли-то? Вот почему Вы не можете ответить, а утверждать берётесь?
 
Сверху