Национальность Христа

[Сергий_]

Человек из земли - национальность адама.
Кстати, у "иудейских учителей" Мессия - это как раз просто человек.

Простите Павел, вы почитатель и последователь Талмуда, но не христианин.

Спойлер

«…Интересно представление талмудистов относительно творения первого человека. Здесь ими выражена мысль о тесной органической связи мужчины и женщины. Адам, первый человек, по представлению талмудистов, быль сотворён так, что в нём была дана и Ева…».
Подробнее:
(профессор Иван Гаврилович Троицкий; О Талмуде; Чтение второе. Характеристика талмуда со стороны его содержания).

Адам, первый человек, по представлению талмудистов, быль сотворён так, что в нём была дана и Ева
Вот эту талмудическую ахинею вы постоянно пропихиваете на форуме, а значится вы скорее всего и есть:

Павел И написал(а):
Иври…..
тот, кто с другого берега.

Поэтому для вас и не является богохульством:

Отец и Дух Святой стали евреями?
Так это милейший и есть богохульство.

 

[Павел И]

Адам, первый человек, по представлению талмудистов, быль сотворён так, что в нём была дана и Ева
Вот эту талмудическую ахинею вы постоянно пропихиваете на форуме

Это не я "пропихиваю", а Ефрем Сирин: (начало цитаты) "... Словами же: мужа и жену сотвори их, - Моисей дает знать, что Ева уже была в Адаме, в той кости, которая взята от Адама. Хотя Ева была в нем не по уму, но по телу, однако же и не по телу только, но и по душе, и по духу, ибо Бог ничего не присовокупил к взятой от Адама кости, кроме красоты и внешнего образа. Поскольку же в самой кости заключалось все, что нужно было для образования из нее Евы, то справедливо сказано: мужа и жену сотвори их ..." (конец цитаты), ссылка.

Именно так: "в нем (в адаме) была дана и жена". И Господь ничего не прибавил к тому, что взял от адама: жена была в нем (в адаме) и по телу, и по душе, и по духу.

 

[Сергий_]

Это не я "пропихиваю", а Ефрем Сирин: (начало цитаты) "... Словами же: мужа и жену сотвори их, - Моисей дает знать, что Ева уже была в Адаме, в той кости, которая взята от Адама. Хотя Ева была в нем не по уму, но по телу, однако же и не по телу только, но и по душе, и по духу, ибо Бог ничего не присовокупил к взятой от Адама кости, кроме красоты и внешнего образа. Поскольку же в самой кости заключалось все, что нужно было для образования из нее Евы, то справедливо сказано: мужа и жену сотвори их ..." (конец цитаты), ссылка.

Именно так: "в нем (в адаме) была дана и жена". И Господь ничего не прибавил к тому, что взял от адама: жена была в нем (в адаме) и по телу, и по душе, и по духу.

Если бы это было так, то и профессор Иван Гаврилович Троицкий об этом бы указал еще в начале 20-го века, вот именно это только талмудическая ахинея.
И если вы страдаете амнезией напомню сказанное лично вам, еще в 2022 году!!!
Сказано не раз!!!
Правила форума
Запрещают!!!
21. Продолжение обсуждений вопросов из тем, закрытых или удаленных администрацией.
….
26. Оффтоп - уклонение от обсуждаемой темы.
Я очень попрошу уважаемых модераторов, все-таки применить к Павлу соответствующие меры, для того, чтобы он более не хотел так поступать и распространять то, что исповедуют евреи в Талмуде.

 

[Сергий_]

вот именно это только талмудическая ахинея.

P.S.
Да, чтобы поставить крест на этой талмудической ахинеи дополним:
“И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их” (Быт.1:27).
...«человека…, мужа и жену сотворил их». Ошибочно толкуя данное место, некоторые (особенно раввины) хотят видеть в нем основания для теории андрогинства первого человека (т. е. совмещения в одном лице мужского и женского пола). Но это заблуждение всего лучше опровергается стоящим здесь же местоимением «их», которое в том случае, если бы речь шла об одном лице, должно было бы иметь форму единственного числа - «его», а не «их» - множественное число...

 

[_Михаил]

Ефрем Сирин: (начало цитаты) "... Словами же: мужа и жену сотвори их, - Моисей дает знать, что Ева уже была в Адаме, в той кости, которая взята от Адама. Хотя Ева была в нем не по уму, но по телу, однако же и не по телу только, но и по душе, и по духу, ибо Бог ничего не присовокупил к взятой от Адама кости, кроме красоты и внешнего образа. Поскольку же в самой кости заключалось все, что нужно было для образования из нее Евы, то справедливо сказано: мужа и жену сотвори их ..." (конец цитаты), ссылка.

Есть ещё истолкование от св. отца:
Симеон Новый Богослов, прп. (†1022)
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
О муже и жене говорится не потому, что Ева была уже произведена, но [говорится о ней] как о сущей в ребре Адама и со-присутствующей ему".
Мне видится согласное мнение св. отцов, а Вам?

 

[Алексей_Туманов]

Имеет ли Бог национальность?

По плоти Христос – еврей из рода Аронова. Мать Его принадлежала этому левитскому колену (одному из 12 колен Израилевых). Учитывая еврейское родство по матери – Иисус еврей Рода Левия. Однако пророчества требовали, чтобы Мессия был рожден в роду Давидовом (царский род). Так и случилось по итогу, его усыновил Иосиф-Восприемник. Юридически он из рода Давидова, но фактически из еврейского жреческого рода Левия (по матери его)

 

[Сергий_]

Мне видится согласное мнение св. отцов, а Вам?

Для тех, кто в танке?
Богоподобие по природе , начата еще в 2020 году:
Павел несете тоже самое:

Павел И написал(а):
например; или у Ефрeма Сирина здесь

Почему он продолжает оффтопить в данной теме и пропагандировать талмудическую ахинею?
И вы вместе с ним?

...все ваши еретические рассуждения, о ипостаси Евы из Адама, которые уничтожают образ и подобие Троичного бытия Святой нераздельной ТРОИЦЫ, который Бог создал в НАС, оставьте еретикам…

Уважаемые модераторы, почему нужно выслушивать в который раз, то что уже разъяснено?

Правила форума
Запрещают!!!
21. Продолжение обсуждений вопросов из тем, закрытых или удаленных администрацией.
….
26. Оффтоп - уклонение от обсуждаемой темы.
Я очень попрошу уважаемых модераторов, все-таки применить к Павлу соответствующие меры, для того, чтобы он более не хотел так поступать и распространять то, что исповедуют евреи в Талмуде.

 

[Сергий_]

Учитывая еврейское родство по матери – Иисус еврей Рода Левия.

Сам Господь обличает ваше желание приписать Ему национальность.
“Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь” (Ин.8:58).
А по-вашему суемудрию, Адам (не имевший национальности), сотворенный Им, каким-то неведомым образом, через Авраама, который был назван евреем, потому, что:

«...В 3277 году Авраам входит в Обетованную Землю (Ханаан).
С этих пор его и тех, кто пошел за ним, стали называть евреями, потому что слово «еврей» происходит не от Евера, а от слова «другая сторона» и обозначает тех, кто перешел на другую сторону Евфрата, уходя в Ханаан вместе с Авраамом. Итак, от потопа и Ноя до прихода Авраама в землю Ханаанскую прошло 1015 лет. От Адама же до Авраама прошло 3277 лет и 20 поколений...».
Юлий Африкан (~160–~240)
Историография

Передал ему НАЦИОНАЛЬНОСТЬ?

еврей

 

[Алексей_Туманов]

Сам Господь обличает ваше желание приписать Ему национальность.
“Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь” (Ин.8:58).
А по-вашему суемудрию, Адам (не имевший национальности), сотворенный Им, каким-то неведомым образом, через Авраама, который был назван евреем, потому, что:

Передал ему НАЦИОНАЛЬНОСТЬ?

Друг, но вся античная история церкви – это период, когда евреи-христиане обосновывали еврейство Машиаха-Иисуса родословными летописями, выводя его родство из рода Давидова и по матери из Рода Левия. Иначе Иисус не соответствовал бы ни единому критерию ожидаемого Великого Пророка-Машиаха. Мария же плоть от плоти Рода Левия (храмовые жрецы). Уж они точно были стопроцентными евреями. Ещё раз повторю: Иисус был несомненным евреем по плоти (род Левия) + потомком Рода Давидова по усыновлению через Иосифа-Восприемника. Машиах не мог быть инородцем в глазах и сердцах Народа Израильского

 

[Сергий_]

Друг, но вся античная история церкви – это период, когда евреи-христиане обосновывали еврейство Машиаха-Иисуса родословными летописями, выводя его родство из рода Давидова и по матери из Рода Левия. Иначе Иисус не соответствовал бы ни единому критерию ожидаемого Великого Пророка-Машиаха. Мария же плоть от плоти Рода Левия (храмовые жрецы). Уж они точно были стопроцентными евреями. Ещё раз повторю: Иисус был несомненным евреем по плоти (род Левия) + потомком Рода Давидова по усыновлению через Иосифа-Восприемника. Машиах не мог быть инородцем в глазах и сердцах Народа Израильского

Истину глаголете друже, евреи и до сих пор ждут именно еврея Машиаха.
“совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос” (Кол.3:9-11).
А христиане знают Единого Бога в Троице поклоняемому!!!

во Святой Троице все ЕДИНО.
Переведем простыми словами, Отец и Дух Святой стали евреями?
Так это милейший и есть богохульство.

 

[Павел И]

Есть ещё истолкование от св. отца:
Симеон Новый Богослов, прп. (†1022)
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
О муже и жене говорится не потому, что Ева была уже произведена, но [говорится о ней] как о сущей в ребре Адама и со-присутствующей ему".

Здесь разночтения есть.
Дело в том, что слово "сущий" подразумевает наличие ума у разумных существ, которые уже есть. Что имеем здесь? Господь, обращаясь к адаму, обращается к двум воспринимающим слова умам. С одним умом, Господь ведет диалог, с другим диалога не ведет, но говорит для обоих. И ответственность двух воспринимающих умов перед Господом одинакова. Это говорит о том, что сотворенный адам, по сути бытия, - не монада. Внешний вид этой немонады может быть любой: не суть.

Об этом пишут богословы. Вот, например, пишет митрополит Антоний Сурожский: (начало цитаты) "... В книге Бытия дважды рассказывается о сотворении человека. Согласно первому рассказу, Бог берет прах земной и из него творит человека. Но при этом Он не говорит: «Создам человека по образу и по подобию Своему», но: «Создадим человека по образу Нашему и по подобию Нашему». И существо, которое в тот момент выходит из рук Божиих, является как бы образом многосложности Божией, отражением того, что Бог Един в Трех Лицах; это выражается в том, что человек один, но больше, чем монада, чем арифметическая единица ..." (конец цитаты), ссылка.

 

[Сергий_]

Здесь разночтения есть.
Дело в том, что слово "сущий" подразумевает наличие ума у разумных существ, которые уже есть. Что имеем здесь? Господь, обращаясь к адаму, обращается к двум воспринимающим слова умам. С одним умом, Господь ведет диалог, с другим диалога не ведет, но говорит для обоих. И ответственность двух воспринимающих умов перед Господом одинакова. Это говорит о том, что сотворенный адам, по сути бытия, - не монада. Внешний вид этой немонады может быть любой: не суть.

Об этом пишут богословы. Вот, например, пишет митрополит Антоний Сурожский: (начало цитаты) "... В книге Бытия дважды рассказывается о сотворении человека. Согласно первому рассказу, Бог берет прах земной и из него творит человека. Но при этом Он не говорит: «Создам человека по образу и по подобию Своему», но: «Создадим человека по образу Нашему и по подобию Нашему». И существо, которое в тот момент выходит из рук Божиих, является как бы образом многосложности Божией, отражением того, что Бог Един в Трех Лицах; это выражается в том, что человек один, но больше, чем монада, чем арифметическая единица ..." (конец цитаты), ссылка.

Уважаемые модераторы, почему данный участник форума, постоянно нарушает правила форума?

Правила форума
Запрещают!!!
21. Продолжение обсуждений вопросов из тем, закрытых или удаленных администрацией.
….
26. Оффтоп - уклонение от обсуждаемой темы.

Эта ахинея от ветра головы своея, развернуто опровергнута еще в теме:
Богоподобие по природе
Может достаточно выслушивать и обсуждать, что закрыто и для этой темы является оффтопом и наконец то применить к данному участнику МЕРЫ.

 

[_Михаил]

Здесь разночтения есть.
Дело в том, что слово "сущий" подразумевает наличие ума у разумных существ, которые уже есть.

Не собираюсь спорить со св. отцом.