О Боге Отце, Боге Сыне, Боге Духе Святом.
- Автор темы Алексей1985
- Дата начала
- Статус
К своему духовному настоятелю пришел один монах и спросил:" как мне поступать отче когда ко мне подступают греховные помыслы и искушают меня?" Святой старец отвечал ему на это:" Впусти в себя помысел , а потом силою Божьей победи его"... Монах ушел от старца, а на следующий день встретил своего брата который сказал ему, что старец на такой же заданный вопрос ему отвечал, что при приближении греховных помыслов нужно сразу же изгонять их молитвою . Первый монах услышав это поспешил к старцу и спросил его почему данный ему совет розница с ответом его брату? Старец отвечал, что по силам каждого и нужно брань свою вести со грехом. Человеку слабому нельзя допускать греховные помыслы в свое сознание и стараться победить их там, а нужно только при первых признаках их появления вооружатся молитвою и изгонять . Человеку же возросшему во Христе полезно впускать в себя попущенные греховные ощущения и потом лишь побарывать их с Божьей помощью....для еще большего духовного взростания.
Это конечно не про то, но показывает откуда святые черпали знания о свойствах греха и борьбы с ним, для нашего наставления.
Бог связал сатану путами и сделал так, что сами грехи - их побеждение приводят верующего ко Господу.
Последнее редактирование:
- Интересующийся
Вот, вот, ап.Иаков выразил мнение, что Бог злом не искушается, то есть, что злое Бога не приводит в негодование, возмущение, гнев и даже ярость, и что Сам Бог никого злом не испытывает. Всё бы так, да только доказать это Писаниями, которые прямо говорят, что Бога зло искушает и что Бог злом испытывает Своих избранных ап. Иаков не может, не привёл в доказательство истинности своего мнения ни одной ссылки на Писание.
А вот ап. Пётр опровергает ап. Иакова тем, что искушения нам посылаются и посылаются не без воли Божьей, чтобы испытать веру нашу.
«Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного» (1 Пет. 4:12).
Так что не получается по Иакову, а вот по Пётру получается и очень даже.
Поэтому принимаю богословское мнение ап. Иаквова как его личное мнение и только, а не как истину в последней и непререкаемой инстанции.
Последнее редактирование:
В Библии много противоречий. Я понял только одно, что хотел донести до нас Иисус:"Человек-дитя Божье". Все главные заповеди исходят из этого утверждения. Относитесь к Богу так, как хотите, чтобы ваши дети к вам относились. Относитесь к другим людям, как к вашим братьям и сестрам. Остальные заповеди я не понимаю. Рабовладельческий строй какой-то. Князек должен был приложить свою лапу к написанию такого важного писания в своем царстве. Каждый для себя выделяет в Библии, что сердце подскажет. Это только мое личное мнение.
- Интересующийся
ции.
Вне сомнения у апостолов как и у святых отцов есть свои теологумены - богословские мнения не подтверждённые другими местами Святых Писаний, то есть, не подтверждённые пророками, Христом, и всеми другими апостолами.Такой пример апостольского теологумена мы и разбираем у ап. Иакова - "Бог не искушается злом и Сам никого злом не испытывает".
- Православный христианин
Давайте поразмышляем,возмем минимум 4 личности,а у личностей есть своя воля.
Бог= Любовь и Справедливость
Сатана=зло
Человек противник христианству=убийца,мучитель,теснитель
Христианин=мученик,исповедник,праведный.
Христианин живет молится-постится пока,человек противник не решит его притеснить,.....,
Христианин живья по заповедям,дает себе отчет что этим он унижает личностьь сатаны и прославляет Личность Бога.
Противник отрицая заповеди становится ,,другом,, сатане и так в своем понимании хочет унизить Бога.
Сатана вечный убийца человеков,направляет по попушению Бог,на христианина его противника.тут не дискримируется ни чья воля.Бог хочет чтоб христианин спася,а для этого христианин должен,доказать свою преданость.сатана хочет еще одного поклоника себе,и для этого он выпрашивает право у Бога чтоб,тот непокрывал христианина своей безграничной Властью а дал ему проверить его,на что несомнено получит право ибо христианин претендует на сыновство.противник тоже хочет проявить свою преданость своему богу(сатане) и по заповедям зла притеснить должен христианина.вот и началось действие,сатана получивший право,разжигает на верность ему противника,противник притесняет христианина,христианин терпит во имя Христа,Христос греет христианина благодатью.
Получается христианин терпит зло по понятию неверующего,а на самом деле он получает благодать по понятию верующего.это кто с какой стороны посмотрит.
Но как ни смотри Бог не может творить зло,и как ни смотри сатана не может творить добро.
Толкования на Иак. 1:13
Свт. Кирилл Иерусалимский
В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого
Если когда в недуги впадем или скорби, или напасти, никто этого не приписывает Богу. Бог не искушает злом и Сам не искушает никого: каждый же из нас как пленник своих грехов затягиваем.
Гомилия на притчу о расслабленном.
Прп. Никодим Святогорец
Никтоже искушаемь да глаголет, яко от Бога искушаемь есмь(8)
Великая добродетель самоукорение, когда кто-нибудь укоряет самого себя. Она ходатайствует для человека большую пользу. Поэтому-то божественный Иаков здесь склоняет к этой добродетели каждого христианина, и выражает мысль следующим образом: брат мой христианин, когда ты находишься в искушении, будь очень внимателен чтобы не сказать – я искушаем Богом.
Во-первых, так говоря произносишь хулу, Бога делаешь виновником искушений и уподобляешься праотцу Адаму, который как только преступил заповедь Божию, не укорил самого себя как виновника преступления, но переложил вину на Бога сказав «жена, юже дал еси со мною, та ми даде от древа, и ядох» (Быт. 3:12).
Во-вторых, говоря «я искушаем Богом» этими словами показываешь гордость и не можешь ни смириться, ни покаяться, но даже и не сможешь претерпеть искушение, которое испытываешь, безропотно и с благодарением. Не терпя же, испытываешь двойное мучение, как говорит святой Исаак: «Всякая скорбь, не соединённая с терпением, служит к сугубому мучению».
Что же должно тебе делать? Должно тебе всегда укорять и обвинять самого себя, что ты есть виновник всех искушений, как сластолюбивых и вольных, так и тех, от которых злостраждешь, т.е. невольных. Потому что, если бы ты не согрешил, Бог бы не попустил придти на тебя искушениям. Самоукорением же сим смиряешься, каешься и терпишь искушения с благодарностью. И этим благодарением преклоняешь Бога или удалить совершенно от тебя искушения в которых находишься или облегчить их. Как и Павел сказал «аще быхом себе разсуждали, не быхом осуждени были» (1 Кор. 11:31).
И великий Антоний сказал о самоукорении «это есть великое делание человека, чтобы своё прегрешение приписывать себе перед Богом, и ожидать искушения до последнего издыхания». Сказал и авва Пимен «укоряющий самого себя, если и встретит что скорбное, будь то потеря, или бесчестие, или какая иная скорбь, считает себя достойным случившегося и никогда не смущается» (из Патерика).
Подробнее:
http://bible.optina.ru/new:iak:01:13
- Интересующийся
А теперь приведите толкования святых отцов на это.
1Пет.4:19. Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро. .
И сравним.
Впрочем чтобы Вам не трудиться в поисках, вот читайте и вникайте.
1Пет.4:19. Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро.
Словом «воля Божия» апостол показывает или то, что страдания наши бывают не без промысла Божия, но посылаются от Него в качестве испытания, или то, что, страдая за волю Его, мы Ему же должны предоставлять и окончание страданий.
https://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-pervoe-poslanie-apostola-petra/4
Последнее редактирование:
Нет, это показатель что вы занимаетесь троллингом, на пару с вашим двойником О. Потаповым, который как будто у вас в игноре.
- Интересующийся
Это сущая клевета и Вам положено исповедаться в этой клевете, бо мне она причинить зла не может, а вот Вам очень даже. И всего Вам доброго.
- Интересующийся
преподобный Исаак Сирин
Искушения посылаются от Бога для того, чтобы среди них человек почувствовал близость Божию и Промысл Его.
Те искушения-испытания, которые от Бога, посылаются с целью уврачевания недугов души; они полезны находящимся на любой стадии духовного роста
преподобный Исаак Сирин
А потому, когда на пути своем ощутишь в душе своей различные и более сильные искушения, знай, что в это время душа твоя поистине втайне вступила на иной, высший уровень, и что благодать умножилась в ней в том состоянии, в котором она находится, потому что соответственно величию благодати, в такой же именно мере, Бог вводит душу и в скорбь искушений (429)
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/duhovnyj-mir-prepodobnogo-isaaka-sirina/4
А теперь сравните:
1Пет.4:19. Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро.
Словом «воля Божия» апостол показывает или то, что страдания наши бывают не без промысла Божия, но посылаются от Него в качестве испытания, или то, что, страдая за волю Его, мы Ему же должны предоставлять и окончание страданий. Ибо Он верен и неложен в обещаниях Своих, и «не попустит нам быть искушаемыми сверх сил» (1 Кор. 10:13). Как же должно предавать самого себя Богу? «Делая добро», говорит. Что же значит это? Значит полагаться на Бога со смиренномудрием, не придавать много цены своим страданиям, но чем более кто страждет, тем более должен почитать себя непотребным, говоря ко Господу: «праведен Ты во всем, что соделал с нами» (Дан. 3:27). «Нечестивый» и «грешный» разнятся между собой тем, что нечестивый вовсе не признает Бога, а грешный, имея веру в Бога, презирает закон Его. Впрочем, и один и тот же человек может быть нечестивым и грешным. Ибо, совершая беззаконие, он, без сомнения, нечествует, не помышляя, во время греха, о бытии Божием (Пс. 9:25).
ВЫ выдергиваете под себя, даже изречения святых отцов, а так поступают только еретики.
- Интересующийся
С таким же успехом можно сказать и про Вас, что Вы выдираете у святых отцов только то, что Вам выгодно. Но как бы там не было, а пророк, Христос и апостол, не говоря уже о святых отцах отвечают за каждое своё слово, за каждую озвученную ими фразу. И если святые отцы исповедует в вере своей что искушение от Бога, то не Вам их опровергать да и не сможете.
Бог хочет спасения всем, а через ниспосланные искушения возможно спастись...и даже преткновение на пути брани со грехом ведут к спасению ибо уменьшают надежду человека на свои силы, открывая свою немощь и принуждают более уповать на Бога . В молитве мы просим не ввести во искушение, то есть не послать искушение более наших сил и тем самым отдалится от Бога.
- Интересующийся
Значит от Бога зависит, какое именно нам искушение выбрать и послать или не посылать ни какого?
Все в Божьей власти, только выбор человека грешить или не грешить принадлежит самому человеку.
- Интересующийся
Вот, это и есть главное, что без Его воли не упадёт с нашей головы даже волос. И не даёт Бог искушения сверх силы.
Есть еще одно :сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. Если не побороть свою гордыню, то может и сверх силы оказаться.
- Интересующийся
Это уже другой вопрос, а то, что искушения от Бога, никто из просвяшённых Истиной не станет, потому что всё по Его воле.
Бог по Ему одному ведомым причинам дал человеку свободу в выборе своей судьбы и человек может противиться воле, Адам и Ева тому пример, ну а к чему это приводит все знают
- Статус