О слове Аллах

[Сергий_]

В целом правильно, нужно уточнить две позиции "нападают на нашу веру" означает что? Проповедь в мечети "своим" - означает "нападение"? Адекватный отпор - можно детализировать?

Для кривоверов?
преподобный Феодосий Печерский (~1008–1074)
Завещание Киевскому князю Изяславу о Православной христианской вере
«...Если кто и спасет свою душу, то только живя в Православной вере, ибо нет иной веры лучшей, чем наша чистая, Святая, Православная. Живя в этой Вере, не только избавишься от грехов и вечной муки, но и сделаешься причастником вечной жизни, и без конца будешь радоваться со Святыми. А живущий в иной вере не увидят жизни вечной.
Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит. Если кто будет хвалить свою и чужую, то он двоеверец, близок к ереси. Итак, чадо, берегись их и всегда стой за свою Веру. Не братайся с ними, но бегай от них и подвизайся в своей вере добрыми делами. Твори милостыню не своим только по вере, но и чужеверным. Если увидишь нагого, или голодного, или в беду попавшего будь-то жид, или другой какой иноверец, или латинянин, – ко всякому будь милосерд, избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо и Сам Бог в нынешнем веке изливает милости Свои не на христиан только, но и на неверных. О язычниках и иноверцах Бог в этом веке печется. Но в будущем они будут чужды вечных благ. Мы же, живущие в Православной вере, и здесь получаем все блага от Бога, и в будущем веке спасет нас Господь наш Иисус Христос.
Чадо! Если тебе надо будет умереть за Святую свою веру, со дерзновением иди на смерть. Так и святые умирали за Веру, а ныне живут во Христе. Если увидишь, чадо, иноверцев, спорящих с православным и хотящих оторвать его от Православной Церкви – помоги православному. Этим ты избавишь овча от пасти льва. Если же смолчишь и оставишь без помощи, то это все равно, как если бы ты отнял искупленную душу у Христа и продал ее сатане.
Если кто тебе скажет: «Ваша и наша вера от Бога», то ты, чадо, ответь ему так: «Кривовер, или ты и Бога считаешь двоеверным? Не слышишь, что говорит Писание: "Един Бог, едина Вера, едино крещение» (Еф. 4:5). Не слышишь ли Апостола Павла, поучающего: «Аще и... ангел с небесе благовестит вам не яко же мы благовестихом, ...да будет проклят» (Гал. 1:8). Иноверцы отвергли проповедание апостольское и постановления святых отец и приняли неправую и развращенную веру, исполненную всякой погибели, потому и отвергнуты нами. Они мертвые и мертвую жертву приносят. Мы же Живому Богу Живую Жертву приносим, чистую и непорочную, чтобы обрести живот вечный о Христе Иисусе Господе нашем. Ему же слава. Аминь...».
Читать подробнее
АМИНЬ!!!
Дед, что тебе не понятно?

всегда стой за свою Веру. Не братайся с ними, но бегай от них и подвизайся в своей вере добрыми делами. Твори милостыню не своим только по вере, но и чужеверным. Если увидишь нагого, или голодного, или в беду попавшего будь-то жид, или другой какой иноверец, или латинянин, – ко всякому будь милосерд, избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо и Сам Бог в нынешнем веке изливает милости Свои не на христиан только, но и на неверных. О язычниках и иноверцах Бог в этом веке печется. Но в будущем они будут чужды вечных благ. Мы же, живущие в Православной вере, и здесь получаем все блага от Бога, и в будущем веке спасет нас Господь наш Иисус Христос...».

 

[Сергей Алексеев]

всегда стой за свою Веру.

Вот так же считают и мусульмане. М трудно их за это осуждать.

 

[Сергий_]

Вот так же считают и мусульмане. М трудно их за это осуждать.

Тов. атеист, Вы мусульманин?
Сколько пересказанного в теме, а ВЫ так и не привели ни одного свидетельства, что Мухаммад истинный пророк?
Так за кого они стоят?
За сатану.

 

[Дед Сергий]

АМИНЬ!!!
Дед, что тебе не понятно?

Непонятно, Сергий, что Вы остро реагируете даже на заданные не Вам вопросы, с Вашей подозрительностью Вам что-то надо делать ... Вы хотя бы внешне (в проявлениях) будьте похожи на христианина:

Апостола Павла 1-е послание к коринфянам 13: 4-8​

• Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
• не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
• не радуется неправде, а сорадуется истине;
• все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
• Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

 

[Сергий_]

Непонятно, Сергий, что Вы остро реагируете даже на заданные не Вам вопросы, с Вашей подозрительностью Вам что-то надо делать ... Вы хотя бы внешне (в проявлениях) будьте похожи на христианина:

Апостола Павла 1-е послание к коринфянам 13: 4-8​

• Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
• не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
• не радуется неправде, а сорадуется истине;
• все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
• Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Дед, ты зачем извращаешь учение ап. Павла?
О какой любви ты талдычишь?
Сатанинской???
Сам ап. Павел завещает:
Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маранафа (1 Кор. 16:21).
Простите немного ошибся:
Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, мара́н-афа́* (1 Кор. 16:22).
//*Да будет отлучен до пришествия Господа.

 

[Дед Сергий]

ты зачем извращаешь

ты талдычишь?

Смотрите на рисунок Вашей речи ... когда мы были на "ты"? Глагольные формы - уничижительные ...

Толкования на 1Кор.5:13​

Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.​

Потому мысль Апостола такая: мы своих судим еще здесь сами и чрез это, располагая их к покаянию, избавляем от суда Божия, а у язычников нет этого посредствующего исправительного суда, их ожидает прямо суд Божий.
Говорит это, дабы устрашить внешних и вместе утешить своих, и дабы показать, что это временное наказание избавляет от вечного и бесконечного, как и в другом месте сказал: ныне судими, наказуемся, да не с миром осудимся (1Кор.11:32)».

Любовь имеет много обличий, отец леща даёт отпрыску не по ненависти ... Нам не надо судить внешних (иеговистов, мусульман, буддистов, иудеев) или делать вид, что их нет рядом. Учитесь и читайте больше.

Заметно, что даже цитата апостола Павла вызывает у Вас бурную и неадекватную реакцию, может Вам легче будет совсем мои POST"ы не читать, зачем над собой издеваться?

 

[Сергей Алексеев]

Тов. атеист, Вы мусульманин?
Сколько пересказанного в теме, а ВЫ так и не привели ни одного свидетельства, что Мухаммад истинный пророк?
Так за кого они стоят?
За сатану.

Я, как вы заметили, не мусульманин. Следовательно, для меня истинных пророков вообще не существует.

 

[Сергий_]

Смотрите на рисунок Вашей речи ... когда мы были на "ты"? Глагольные формы - уничижительные ...

Толкования на 1Кор. 5:13​

Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.​

Потому мысль Апостола такая: мы своих судим еще здесь сами и чрез это, располагая их к покаянию, избавляем от суда Божия, а у язычников нет этого посредствующего исправительного суда, их ожидает прямо суд Божий.
Говорит это, дабы устрашить внешних и вместе утешить своих, и дабы показать, что это временное наказание избавляет от вечного и бесконечного, как и в другом месте сказал: ныне судими, наказуемся, да не с миром осудимся (1Кор.11:32)».

Любовь имеет много обличий, отец леща даёт отпрыску не по ненависти ... Нам не надо судить внешних (иеговистов, мусульман, буддистов, иудеев) или делать вид, что их нет рядом. Учитесь и читайте больше.

Заметно, что даже цитата апостола Павла вызывает у Вас бурную и неадекватную реакцию, может Вам легче будет совсем мои POST"ы не читать, зачем над собой издеваться?

Дед не ищи у Ап. Павла себе подтверждение, и твоего отступничества от Христа.
Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, мара́н-афа́* (1Кор.16:22).
//*Да будет отлучен до пришествия Господа.
Толкования на 1Кор.16:22 https://azbyka.ru/biblia/in/?1Cor.16:22&r
Существо христианства в сочетании с Господом – существенном. Но кто состоит в сем сочетании, может ли не любить Господа? Если кто не любит Господа, то прямой знак, что он не состоит в союзе с Ним; а если не состоит с Ним в союзе, то чужд христианства, чужд тела Церкви, самоотлучен от нее, хотя и носит имя христианина,– анафема, и значит отлучен от тела Церкви…
Ты вековечный злодей, потому, что утверждаешь, что и мусульмане имеют веру в того же творца?

 

[Сергий_]

Я, как вы заметили, не мусульманин. Следовательно, для меня истинных пророков вообще не существует.

Если бы ВЫ были не мусульманин, то и не заступались бы за них?
А коли утверждаете, что и они имеют веру, то докажите, что тот лжепророк, которому они веруют имеет прямые свидетельства своегo "пророческого" достоинства?

 

[Сергей Алексеев]

Если бы ВЫ были не мусульманин, то и не заступались бы за них?
А коли утверждаете, что и они имеют веру, то докажите, что тот лжепророк, которому они веруют имеет прямые свидетельства своегo "пророческого" достоинства?

Как вы могли бы заметить, я не заступаюсь и не утверждаю. В рамках атеизма.
А вот с позиции ислама утверждается, что Мухаммад пророк. Если спросить мусульман, они наверняка приведут свидетельства. Думаю, вы не первый, кто задает такие вопросы. Только не по адресу - я только начал влезать в ислам. Задайте их мусульманам.
Точно так же, как христиане приведут свидетельства в пользу Иисуса.

 

[Дед Сергий]

Ты вековечный злодей, потому, что утверждаешь, что и мусульмане имеют веру в того же творца?

Это утверждение существует только у того образа, который Вы "написали" в своём воображении. Нигде, кроме Ваших домыслов не найдёте, да и другие бы мне указали, а так - только Ваши ярлыки. Вы производите впечатление нездорового человека, либо в прелести, увы!
Может, статья Вам поможет?

Психиатрия религии. Психические расстройства с религиозными переживаниями.

Религиозно-мистические состояния, включающие в себя озарения, пророчества, откровения, видения, экстатические переживания, глоссолалии, известны не одно тысячелетие. Вместе с тем они неоднозначно понимаются в психиатрии: до сих пор не выяснено, при каких условиях эти состояния являются…

fales-miletsky.livejournal.com

Религиозное помешательство (paranoia religiosa) как отдельную болезненную форму очертил В. П. Сербский. "Заболевание чаще встречается у людей неуравновешенных, скудоумных, мечтательных, отличающихся наклонностью к таинственному, чудесному. Началу заболевания предшествуют экзальтация, чувство просветления, сладострастное возбуждение.

Описывая религиозное помешательство, С. С. Корсаков заметил, что "данному расстройству подвержены люди с невропатическим складом, малоумные, склонные к мистицизму с детства. Продромальный период обыкновенно проявляется в симптомах неврастении, период развития болезни выражается в ненормальной оценке, в символизации, в принятии на свой счет различных знамений и отрывочных галлюцинаций".

 

[Нестор Ш]

Религиозное помешательство (paranoia religiosa) как отдельную болезненную форму очертил В. П. Сербский. "Заболевание чаще встречается у людей неуравновешенных, скудоумных, мечтательных, отличающихся наклонностью к таинственному, чудесному. Началу заболевания предшествуют экзальтация, чувство просветления, сладострастное возбуждение.

Ссылка на докторов-безбожников - как Ultima ratio regum

 

[Сергей Калайда]

Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.

Да здесь просто говорится-Отдайте решение на Суд Божий. А извергните-решительно, без размышлений, прервите взаимоотношения, диалоги беседы и так далее.

Нам не надо судить внешних (иеговистов, мусульман, буддистов, иудеев) или делать вид, что их нет рядом.

Судить должен гражданский суд, любых и внешних и не внешних. Мы же должны, обязаны понимать ложность и отсюда опасность, вне спасительных, духовных практик.

 

[Сергей Калайда]

Ссылка на докторов-безбожников - как Ultima ratio regum

Мне читая старческое диагностическое, вспомнился Джером, когда по мед. справочнику нашли читающие у себя, все болезни, кроме родильной горячки.

 

[Дед Сергий]

Мне читая старческое диагностическое, вспомнился Джером, когда по мед. справочнику нашли читающие у себя, все болезни, кроме родильной горячки.

Сергей, я за умеренность и выдержку, "сухие дрова" только ждут искры. Есть люди, не помещающиеся в границы, предписанные верой или воспитанием, но избежать греха среди таких могут единицы, как прп. Гавриил Ургебадзе, читайте "Диадема старца", фильмы в Ютубе есть:

 

[Сергий_]

Это утверждение существует только у того образа, который Вы "написали" в своём воображении. Нигде, кроме Ваших домыслов не найдёте, да и другие бы мне указали, а так - только Ваши ярлыки. Вы производите впечатление нездорового человека, либо в прелести, увы!
Может, статья Вам поможет?

Психиатрия религии. Психические расстройства с религиозными переживаниями.

Религиозно-мистические состояния, включающие в себя озарения, пророчества, откровения, видения, экстатические переживания, глоссолалии, известны не одно тысячелетие. Вместе с тем они неоднозначно понимаются в психиатрии: до сих пор не выяснено, при каких условиях эти состояния являются…

fales-miletsky.livejournal.com

Религиозное помешательство (paranoia religiosa) как отдельную болезненную форму очертил В. П. Сербский. "Заболевание чаще встречается у людей неуравновешенных, скудоумных, мечтательных, отличающихся наклонностью к таинственному, чудесному. Началу заболевания предшествуют экзальтация, чувство просветления, сладострастное возбуждение.

Описывая религиозное помешательство, С. С. Корсаков заметил, что "данному расстройству подвержены люди с невропатическим складом, малоумные, склонные к мистицизму с детства. Продромальный период обыкновенно проявляется в симптомах неврастении, период развития болезни выражается в ненормальной оценке, в символизации, в принятии на свой счет различных знамений и отрывочных галлюцинаций".

Дед ты полнейший казуит, когда нужно оправдать свою ложь, ты пользуешься словами св. Феофана Затворника:

Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.

Потому мысль Апостола такая: мы своих судим еще здесь сами и чрез это, располагая их к покаянию, избавляем от суда Божия, а у язычников нет этого посредствующего исправительного суда, их ожидает прямо суд Божий. Святой Златоуст говорит: «Дабы из слов его: «что ми и внешних судити», кто-нибудь не вывел заключения, что язычники останутся безнаказанными, он указывает на другой суд – Страшный. Говорит это, дабы устрашить внешних и вместе утешить своих, и дабы показать, что это временное наказание избавляет от вечного и бесконечного, как и в другом месте сказал: ныне «судими, наказуемся, да не с миром осудимся» (1Кор.1, 32)".
Но только выдергивая из всего сказанного то, что якобы подходит для своей лжи?
А когда я привожу истинные слова этого святого, его рассуждения о «Существе веры христианской»:

Тех же, которые прямо или косвенно расстраивают веру в Господа, должно считать вековечными злодеями
ПОДРОБНЕЕ:

В ответ звучит ссылка на:
Эми́ль Вильге́льм Ма́гнус Гео́рг Кре́пелин
Какое отношение это имеет к данной теме?
Простите тов. изуит, но к вам относятся слова ап. Павла:
1Кор.16,22. Аще кто не любит Господа Иисуса Христа, да будет проклят, маран афа.
«...Существо христианства в сочетании с Господом – существенном. Но кто состоит в сем сочетании, может ли не любить Господа? Если кто не любит Господа, то прямой знак, что он не состоит в союзе с Ним; а если не состоит с Ним в союзе, то чужд христианства, чужд тела Церкви, самоотлучен от нее, хотя и носит имя христианина, – анафема, и значит отлучен от тела Церкви. В подлиннике стоит только αναθεμα, – а что прибавить здесь: «есть» или «да будет», – оставляется на волю читающего. Думается, что здесь лучше идет: есть, в такой мысли, что кто не имеет любви к Господу, тот уже отсечен от Церкви, не член ее, или член отторгшийся. Слова: «маран-афа» – лучше понимать, как удостоверительное слово в смысле: право так, ей, так. В переводе это значит: «Господь прииде». Апостол выражает: кто не любит Господа, тот анафема. Это так верно, как верно то, что Господь пришел. В Ветхом Завете Он был грядый, имеющий прийти, чаемый, а для нас Он есть пришедший. Исповеданием этого удостоверяет Апостол, что нелюбовь ко Господу делает христианина анафемою...».
святитель Феофан Затворник
ПОДРОБНЕЕ:
Добавим и:

Тех же, которые прямо или косвенно расстраивают веру в Господа, должно считать вековечными злодеями, ибо они причиняют такое зло, которое ничем нельзя поправить и сила которого простирается на всю вечность

 

[Сергий_]

Как вы могли бы заметить, я не заступаюсь и не утверждаю. В рамках атеизма.
А вот с позиции ислама утверждается, что Мухаммад пророк. Если спросить мусульман, они наверняка приведут свидетельства. Думаю, вы не первый, кто задает такие вопросы. Только не по адресу - я только начал влезать в ислам. Задайте их мусульманам.
Точно так же, как христиане приведут свидетельства в пользу Иисуса.

Простите вам уже приводили слова современника лжепророка Мухаммада: одним из наиболее трезвых и ортодоксальных выразителей Священного Предания Церкви.
«...100.1 Есть же еще и доныне усиливающаяся, вводя народ в заблуждение, вера измаильтян, являющаяся предтечей антихриста. Происходит она от Измаила, рожденного Авраамом от Агари, поэтому [приверженцы ее] именуются агарянами и измаильтянами. Сарацинами же (Σαρακνούς) их называют от «Σάρρασ κένους» из-за сказанного Агарью ангелу: «Σάρρα κενήν με ἀπέλυσεν» («Сарра отпустила меня пустой»)2.
Они служили идолам и поклонялись утренней звезде и Афродите, которую на своем языке называли Хабар, что значит «великая»3.
И вот до времени Ираклия (Период «пророческой» деятельности Мухаммеда (610–632) действительно совпадает со временем правления императора Ираклия (610–641) сарацины явно служили идолам; от его же времени и до сих пор возник у них лжепророк, называемый Мухаммед (Μάμεδ), который случайно познакомился с Ветхим и Новым Заветом, сходным образом, говорят, общался с арианским монахом5, [после чего] составил собственную ересь. Под предлогом обращения народа к кажущемуся богопочитанию он распускает слух, будто ниспослано ему с неба от Бога писание. Написав же в своей книге некоторые достойные смеха положения, он передал ее им для почитания....
... но мы спрашиваем, каким образом писание низошло к вашему пророку? И они отвечают, что писание низошло на него свыше, в то время, когда он спал. И тогда мы скажем им такую шутку: «Поскольку, как вы говорите, сонным принял он писание и не почувствовал действия, то на нем исполнилось народная пословица…»7.
Когда мы снова спрашиваем: «Почему же, когда он в вашем писании приказывает вам ничего не делать и не принимать без свидетелей8, вы не спросили его: прежде сам подтверди чрез свидетелей, что ты пророк, что от Бога пришел и какие писания о тебе свидетельствуют?» – стыдясь, они молчат.
Тогда мы законно им говорим: «Так как вам не позволено без свидетелей ни жениться, ни продавать, ни приобретать и так как и вы сами не принимаете без свидетелей ни осла, ни скота, получаете же и жен, и имущество, и ослов, и прочее при свидетелях, одну же только веру и писание – без свидетелей; ибо передавший вам это писание ни с какой стороны не подтвердил, и не только нет никого, кто свидетельствовал бы о нем, но даже [сам] он во сне получил писание...».
преподобный Иоанн Дамаскин (2-я пол. VII в. – до 754)
О ста ересях вкратце
Читать подробнее
Вот когда ВЫ и мусульмане приведут свидетельства о пророке Божием Мухаммаде из ВЗ, и укажут тех, кто видел, как он получил эти “откровения”, то мы поверим в сказанное в Коране.
НО таковых свидетельств нет и не было от самого создания этой секты, а значит он просто самозванец и лжепророк.

 

[Сергей Алексеев]

Вот когда ВЫ и мусульмане приведут свидетельства

В теме о доказательствах бытия Бога мне говорили (не вы ли?), что верующим не нужны доказательства и свидетельства, т.к. есть вера. Тогда почему вы ждете аналогичные доказательства от представителей другой религии? Им они точно также не нужны.

 

[Нестор Ш]

прп. Гавриил Ургебадзе

Я читал про прп. Гавриила. Как он в 60-х годах сорвал на улице портрет Ленина, а его в дурку запрятали за это. Наверное, вот такие безбожные доктора тоже диагноз ставили, вроде "религиозного помешательства".

 

[Сергий_]

В теме о доказательствах бытия Бога мне говорили (не вы ли?), что верующим не нужны доказательства и свидетельства, т.к. есть вера. Тогда почему вы ждете аналогичные доказательства от представителей другой религии? Им они точно также не нужны.

Тов. атеист, вам как человеку 9-ть лет (за это время можно окончить высшее учебное учреждение?) окалачивающемуся на Форуме, за это время можно было бы и понять?
Сказано в Евангелии:
народ же, предшествовавший и сопровождавший, восклицал: осанна* Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних! //Спасение.
Вам уже приводили:
Пророчества Ветхого Завета о Христе
Псалом 8 (8) Хвала младенцев при входе в Иерусалим
Прор. Захария
9:9-11 Вход Мессии в Иерусалим
11:12 О тридцати серебряниках
12:10-13:1 О распятии Мессии, о Св. Духе
14:5-9 Тьма во время распятия и о благодати
Как видите, что произошло в НЗ, предсказано в ВЗ и исполнилось!!!
Только на этом входе Господа в Иерусалим, они исполнились до мельчайших подробностей!!!
Так приведите такие ссылки из Корана о том, что современники этого лжеца, приветствовали его как пророка и Сына Давидова и такие же свидетельства из ВЗ о Мухаммаде?
Ждем-с?