Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно. Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Догмат первичен, формулировка вторична. Догматы в Христианстве неизмененны с 1 века, формулировки менялись. Да и у разных Отцов Церкви при сохранении Одной и Той же Веры различались формулировки, что нормально.
А в Церкви долго ещё существовали неопределённые мнения. Которые даже иногда возобладали.
В Церкви Христовой не было разных мнений. Было только одно учение изначально с 1 века от самих Апгостолов.
Все первые христиане исповедовали Иисуса Христа вечным Сыном и Словом Бога Отца, вочеловечившимся от Святого Духа и Девы Марии. Остальные, неапостольские мнения, то есть ереси исповедовали еретики, но не христиане.
И, разумеется, Апостольское Учение о Христе раньше чем ереси.
Почему и пришлось формулировать догмат.
Догмат о Богочеловечестве Христа был в Церкви Христовой изначально и Церковь только защищала этот Догмат, но ничего нового не формулировала.
Собственно, рациональное формулирование и есть окончательное оформление идеи.
Совсем, нет. Повторю: Догмат о Богочеловечестве Спасителя первичен, формулировки вторичны и могут быть разнообразны. Они не влияют на Христологический Догмат.
Некоторые даже утверждают, что мысль именно и рождается при словесном формулировании.
Внешнее слово - это выражение первичной мысли как внутреннего слова.
Ну так, это и есть. В Церкви существовали разные мнения до того, как соборным решением они были определены как ересь. После того, как были определены, всякие мнения по определённому поводу перестали существовать в Церкви. Это заняло время.
Ну так, это и есть. В Церкви существовали разные мнения до того, как соборным решением они были определены как ересь. После того, как были определены, всякие мнения по определённому поводу перестали существовать в Церкви. Это заняло время.
В Церкви не было разных мнений о природе Господа Иисуса Христа. Все христиане изначально, с 1 века, следуя Святым Апостолам, исповедовали Иисуса Христа вечным Сыном и Словом Бога Отца, вочеловечившимся от Святого Духа и Девы Марии. Разные еретики противоречили Вере первых христиан и они вне Церкви Христовой.
Вера Апостолов первична, ереси более поздние, они вторичны.
Вера Доникейской Церкви во Христа Бога не отличается от Веры во Христа в 4-5 веках.
Вы читали Новый Завет и произведения Доникейских Отцов ?
В Церкви не было разных мнений о природе Господа Иисуса Христа. Все христиане изначально, с 1 века, следуя Святым Апостолам, исповедовали Иисуса Христа вечным Сыном и Словом Бога Отца, вочеловечившимся от Святого Духа и Девы Марии. Разные еретики противоречили Вере первых христиан и они вне Церкви Христовой.
Вера Апостолов первична, ереси более поздние, они вторичны.
Вера Доникейской Церкви во Христа Бога не отличается от Веры во Христа в 4-5 веках.
Вы читали Новый Завет и произведения Доникейских Отцов ?
Никто не еретик, пока не будет так квалифицирован собором. Еретик - тот, который упорно не принимает соборного решения. До соборного решения всё - законные церковные мнения.
Никто не еретик, пока не будет так квалифицирован собором. Еретик - тот, который упорно не принимает соборного решения. До соборного решения всё - законные церковные мнения.
Кто вас такому научил ? Если человек исповедует иное учение, противное Апостольской Вере, он по факту еретик.
Если он, исправляется, хорошо, а если нет, Церковь Соборно признаёт его еретиком.
Павел Самосатский, Ориген, Арий, Евномий, Македоний, Аполлинарий, Несторий были еретиками и до их осуждения, потому что их лжеучения противны Вере Апостолов и ранних Отцов Церкви.
В Церкви Христовой в Вероучении нет свободомыслия.
Вот, например, слова из "Послания православных епископов первого Антиохийского Собора (около 266 г.) к Павлу Самосатскому, писанное до его низвержения":
"Сего-то Сына, познавши из Ветхого и Нового Завета, мы исповедуем и проповедуем рожденным, единородным Сыном, образом невидимого Бога, перворожденным всякой твари (Кол. 1, 15), премудростию и словом и силою Божиею (1Кор. 1, 24), существующею прежде веков, Богом не по предведению, но по существу и ипостаси, Божиим Сыном. А кто отвергает то, что Сын Божий был Богом и прежде сотворения мира, и говорит, что признавать Сына Божия Богом, значит допускать двух Богов; того мы почитаем чуждым Церковного канона – и в этом с нами согласны все Кафолические Церкви".
"И так Сын, сущий у Отца, есть Бог и Господь всего сотворенного; быв послан от Отца с небес, Он воплотился и вочеловечился. Посему и тело, заимствованное от Девы и вместившее всю полноту Божества телесне (Кол. 2, 9), неизменно соединилось с Божеством и обожилось. По сей-то причине один и тот же Иисус Христос предвозвещаем был в Законе и Пророках, как Бог и человек, и вся поднебесная Церковь верует в Него, как в Бога, уничижившего себя до того, что не думал быть (являть себя) равным Богу (Флп. 2 7), и как в человека от семени Давидова по плоти (Рим. 1, 3)".
Труд «Послание православных епископов первого Антиохийского Собора (ок. 266 г.) к Павлу Самосатскому, писанное до его низвержения». Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
Как видно Отцы Антиохийского Собора в 266 г. (а не к 4 веку как говорите вы) замечательно исповедали Ортодоксальную Веру, с Которой согласится любой православный христианин в 21 веке.
Отцы Антиохийского Собора этим Посланием уже констатировали, что Павел Самосатский еретик, что его учения ложны, но дали ему время покаяться и принять Православную Веру.
Правда в 269 г. Поместный Антиохийский Собор всё равно осудил его как иудействующего еретика, потому что он так и остался еретиком.
Простите Алексий, вы зачем засоряете тему оффтопом?
Разве вам неизвестны слова самого Господа?
“Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день” (Ин 6:40).
И одно есть, только дело БОЖИЕ для всех живущих в этом мире!!!
“чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал” (Ин.6:29).
А мусульмане веруют в Господа нашего Иисуса Христа? 4. Что говорит Коран о Христе как о Сыне Божием?
Коротко: Остановитесь вы, говорящие, что Аллах есть Третий из Трех. Вы говорите ложь и поддерживаете многобожие. Воздержание от такого утверждения будет лучшим для вас, потому что внезапное наказание от Аллаха падет на вас за такое утверждение, если вы будете продолжать, и не возвратитесь к истине, которую вам надлежало бы защищать». Главной проблемой ислама является понятие, что слово Троица означает три бога: Аллаха, Иисуса и Марию. Однако христианство в течение столетий порвозглашало (до возникновения ислама и после), что слово «Троица», в значении трех богов, никогда не упоминалась. Это есть заблуждение еретиков, которых Церковь отлучила, и отвергла эту ересь, выдуманную ими.
Эти еретики происходили от арабов-язычников, и от них ислам заимствовал эти извращенные понятия о христианском учении.
+++ 6. Христос как Сын Человеческий в исламе
В учении ислама Христос есть:
Согласно Корану, цитирующему слова Христа: «Я – раб Аллаха, Он дал мне писание и сделал меня пророком. И сделал меня благословенным, где бы я ни был, и заповедал мне молитву и милостыню, пока я живу, и благость к моей родительнице и не сделал меня тираном, несчастным». Сура 19, 30-32.
Имам аль-Рази, комментируя этот стих, говорит: «В словах «раб Аллаха» имеется четыре пункта, которые необходимо отметить.
Первый пункт – отвергает ошибочную веру христиан, что Иисус есть Бог.
Второй пункт – если Христос, когда Он исповедал Свое служение, был верен в Своих словах, то тогда Он действительно был рабом Аллаха. Если же Он лгал, то сила, явленная Им не была Божьей, но сатанинской; оба эти предположения делают недействительной веру в то, что Он был Бог.
Третий пункт – Его насущной нуждой в то время было опровергнуть обвинение в прелюбодеянии Его матери Марии. Однако Иисус не сделал ясного опровержения относительно матери, но подчеркнул факт Его зависимости от Аллаха, и опровержение обвинения Его в том, что Он был равен Аллаху, сделал более важным, чем опровержение обвинения, направленного против Его матери.
Четвертый пункт – опровержение обвинения Его в равенстве Аллаху помогает устранить обвинение Его матери, так как Аллах не избрал бы прелюбодейки для рождения дитяти для такой великой цели и высокого положения»….
Остальное по ссылке.
Повторим для тех, кто считает себя христианином: “Но и а́ще мы́, или́ а́нгелъ съ небесе́ благовѣсти́тъ ва́мъ па́че, е́же благовѣсти́хомъ ва́мъ, ана́ѳема да бу́детъ” (Гал.1:8)
И все, кто учит иначе, согласно этой ИСТИНЫ- подлежат АНАФЕМЕ.
Кто вас такому научил ? Если человек исповедует иное учение, противное Апостольской Вере, он по факту еретик.
Если он, исправляется, хорошо, а если нет, Церковь Соборно признаёт его еретиком.
Павел Самосатский, Ориген, Арий, Евномий, Македоний, Аполлинарий, Несторий были еретиками и до их осуждения, потому что их лжеучения противны Вере Апостолов и ранних Отцов Церкви.
В Церкви Христовой в Вероучении нет свободомыслия.
Вот, например, слова из "Послания православных епископов первого Антиохийского Собора (около 266 г.) к Павлу Самосатскому, писанное до его низвержения":
"Сего-то Сына, познавши из Ветхого и Нового Завета, мы исповедуем и проповедуем рожденным, единородным Сыном, образом невидимого Бога, перворожденным всякой твари (Кол. 1, 15), премудростию и словом и силою Божиею (1Кор. 1, 24), существующею прежде веков, Богом не по предведению, но по существу и ипостаси, Божиим Сыном. А кто отвергает то, что Сын Божий был Богом и прежде сотворения мира, и говорит, что признавать Сына Божия Богом, значит допускать двух Богов; того мы почитаем чуждым Церковного канона – и в этом с нами согласны все Кафолические Церкви".
"И так Сын, сущий у Отца, есть Бог и Господь всего сотворенного; быв послан от Отца с небес, Он воплотился и вочеловечился. Посему и тело, заимствованное от Девы и вместившее всю полноту Божества телесне (Кол. 2, 9), неизменно соединилось с Божеством и обожилось. По сей-то причине один и тот же Иисус Христос предвозвещаем был в Законе и Пророках, как Бог и человек, и вся поднебесная Церковь верует в Него, как в Бога, уничижившего себя до того, что не думал быть (являть себя) равным Богу (Флп. 2 7), и как в человека от семени Давидова по плоти (Рим. 1, 3)".
Труд «Послание православных епископов первого Антиохийского Собора (ок. 266 г.) к Павлу Самосатскому, писанное до его низвержения». Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
Как видно Отцы Антиохийского Собора в 266 г. (а не к 4 веку как говорите вы) замечательно исповедали Ортодоксальную Веру, с Которой согласится любой православный христианин в 21 веке.
Отцы Антиохийского Собора этим Посланием уже констатировали, что Павел Самосатский еретик, что его учения ложны, но дали ему время покаяться и принять Православную Веру.
Правда в 269 г. Поместный Антиохийский Собор всё равно осудил его как иудействующего еретика, потому что он так и остался еретиком.
Кто вас такому научил ? Это неверное мнение.
Свободомыслие может быть только во второстепенных вещах, например, ставить в церквях лавки или не ставить.
В вопросах Веры свободомыслия нет и быть не может.
Изначально, от самих Апостолов Церковь Христова исповедовала два главных Догмата: Триединство Бога и Боговоплощение. Иных вер в Церкви Христовой не было. Поэтому еретики и их ереси были осуждены.
По поводу соборного постановления. Соборность - это Вселенскость Церкви, в силу чего все христиане единомысленны в вопросах Веры и вместе причащаются Тела и Крови Христовых, а не принятие решений на Соборах.
Кто вас такому научил ? Это неверное мнение.
Свободомыслие может быть только во второстепенных вещах, например, ставить в церквях лавки или не ставить.
В вопросах Веры свободомыслия нет и быть не может.
Изначально, от самих Апостолов Церковь Христова исповедовала два главных Догмата: Триединство Бога и Боговоплощение. Иных вер в Церкви Христовой не было. Поэтому еретики и их ереси были осуждены.
По поводу соборного постановления. Соборность - это Вселенскость Церкви, в силу чего все христиане единомысленны в вопросах Веры и вместе причащаются Тела и Крови Христовых, а не принятие решений на Соборах.
Ну да, надлежит быть в Церкви разномыслиям, дабы открылись в ней искусные... в расставлении лавок.
Конечно же, разномыслия проявляются в отличающихся трактовках одних и тех же истин. Расхождения между которыми должны преодолеваться и преодолевались со временем. Позже разномыслия появлялись по более мелким поводам и преодолевались на поместных соборах. Разномыслия в расставлении лавок утрясаются на местах.
Ну да, надлежит быть в Церкви разномыслиям, дабы открылись в ней искусные... в расставлении лавок. Конечно же, разномыслия проявляются в отличающихся трактовках одних и тех же истин.
Покажите христиан в Ранней, Доникейской Церкви, которые бы отвергали Догматы Боговоплощения и Триединства Бога и связь их идей (еретических, разумеется) с Апостольским Учением.
Ну да, надлежит быть в Церкви разномыслиям, дабы открылись в ней искусные... в расставлении лавок.
Конечно же, разномыслия проявляются в отличающихся трактовках одних и тех же истин. Расхождения между которыми должны преодолеваться и преодолевались со временем. Позже разномыслия появлялись по более мелким поводам и преодолевались на поместных соборах. Разномыслия в расставлении лавок утрясаются на местах.
azbyka.ru