Олимпийские Игры

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Асино
Православный христианин
Уже пришел и понемногу уступаем.
.

Да пришел, Андрей, кто спорит
жутко за детей боюсь, сколько до развязки осталось??? 5 лет? 50? 500?
уже уступят. почти все...
так не о том пока говорим

Это все одна песня...

Провокация...чтоб заметили. Да заметили вас, Владимир. Полегче на поворотах, а то схлопочите от админов красную карточку.


Пока оставили, может что НА САМОМ ДЕЛЕ умное есть что сказать

"Григорий, ритуальные действия совершает тот кто зажигает, несёт и оказывает честь этому огоню. Буду рад, если Вы меня переубедите. В самих занятиях спортом не вижу ничего плохого. Соревнование мирового масштаба считаю нейтральным, мирским делом, и к христианству никакого отношения не имеющим. Я никого не осуждаю и не обвиняю, я просто хочу разобраться в этом, т.к. есть разные точки зрения по этому вопросу."

Михаил, перенесу из дневников
Естественно соревнования есть религиозно нейтральное (априорно) мирское дело

PS Сергей Калайда, жгите, чего уж там. Зачем себя сдерживать?
 
г.Иваново
Православный христианин
Кстати, Григорий. А разве Патриарх не может ошибаться?
У нас вроде догмата "о непогрешимости Патриарха в вопросах веры" нет.
плюсую, и молюсь о Патриархе каждую литургию. Он Богом поставлен, но я научен всякое слово и действие проверять писанием. Заблуждаюсь - простит мне Господь, так как истину ищу, и раньше времени решение не принимаю....подождать надо. Послушание Церкви принимаю, но в главных вопросах, где единомыслие веками установилось! Того и всем желаю...не судите с горяча, но имейте рассуждение.
 
г.Иваново
Православный христианин
протестантсткие высказывания о. Даниила Сысоева, кроме которых, похоже, Вы не знакомы вообще ни с чем.
Резко? Зато честно, брат
Брат Григорий, если Вы о. Даниила Сысоева обвиняете в протестанских высказываниях, то потрудитесь это доказать. Потрудитесь!!!
 
г.Иваново
Православный христианин
Григорий, ритуальные действия совершает тот кто зажигает, несёт и оказывает честь этому огоню. Буду рад, если Вы меня переубедите.

я не против перенести, но Вы не ответили, буду рад если Вы меня переубедите....я вам сразу скажу что это будет сверхсложно, я удивлюсь....но вдруг?
 
анапа
Православный христианин
Если так серьезно относится к этой традиции с огнем, то надо и от календаря отказаться. Ведь мы каждый день произносим и пишем имена языческих богов календаря. Мне кажется эти страхи от веры во влияние идолов. Ап. Павел это причислял к немощи веры. Как и вопрос с теми же истериками вокруг ИНН, чуть не приведший к расколу. Но в итоге те кто это истерию устраивал сейчас благополучно зарегистрировали свои инн номера, зато те кого они взвинтили теперь не знают что делать. Спортсмены и знать не знают об этом вычесывании на православных форумах, они отдают все силы не идолам а чести страны.
 
Подмосковье
Православный христианин
Конечно нет такого догмата
Тем не менее вызывает вопросы, когда Патриарх "Вызывает вопросы",
не худо б степень подвига и духовной , да хоть и банальной возрастной житейской мудрости сравнить

PS жалуйтесь администратору, я противодействовать не буду, но вот ЛИЧНО меня реально достало, что притом что Патриарх для Вас не является авторитетом, авторитетом для Вас же, причем единственным непреложным, всегда являются протестантсткие высказывания о. Даниила Сысоева, кроме которых, похоже, Вы не знакомы вообще ни с чем.
Резко? Зато честно, брат


да где ж тут резкость))). Так.. Ну,зачем же жаловаться,чай, не 37 год (пока что). Собственно,ответы есть выше по поводу патриарха нынешнего. От себя хочется добавить-да, вызывает вопросы,точней, были они раньше ,теперь нет, успокоился. Уже все ясно куда и навстречу кому ОНИ идут. А судить можно только по плодам. Авторитетом ,да, не являются. Если на рядовых священниках обжигался-чего уж говорить о верхушке.

Кроме о. Даниила (который,кстати, непреложным авторитетом для меня не является, интересно пишет,не скрою, но на роль духовного поводыря не годится. Он,скорей, фонарь, освещающий темные углы, куда стыдливо бояться заглянуть,т.к. там грязно.) Еще знаком с другими информационными источниками. В частности, крайне интересен Нилус, хотя бы. Его исторический анализ происходящего (в то время) разительно повторяется сейчас, только в более тяжелой форме.

да и С.Саровский пророчил, что нечестие архиереев будет еще хуже чем было в 300х годах от Р.Х., правда, многие могут и спастись.

И про Всеправославный Собор-тоже пророчил.

Просто я для себя вывод сделал уже-наблюдать, что происходит и критично-значит-не слепо идти за современными поводырями-относится к любым событиям. А Господь-он сам выведет. Он и так меня ведет как за ручку по минному полю-сам удивляюсь.
 
Подмосковье
Православный христианин
Если так серьезно относится к этой традиции с огнем, то надо и от календаря отказаться. Ведь мы каждый день произносим и пишем имена языческих богов календаря. Мне кажется эти страхи от веры во влияние идолов. Ап. Павел это причислял к немощи веры. Как и вопрос с теми же истериками вокруг ИНН, чуть не приведший к расколу. Но в итоге те кто это истерию устраивал сейчас благополучно зарегистрировали свои инн номера, зато те кого они взвинтили теперь не знают что делать. Спортсмены и знать не знают об этом вычесывании на православных форумах, они отдают все силы не идолам а чести страны.

А нынешний календарь-он католический-католики его ввели. смысл то один-все перепутать. ИНН-это просто подготовка так сказать, к последнему ИНН,на руку и лоб. У кого нервы не выдерживают-тот и кричит раньше времени.

Дьявол кроется в мелочах. И приходит даже от просто двух просительных слов. Просто слишком все запутанно на сегодняшний день и разобраться в этом за 5 минут не получится. Тут многие вещи разумом вообще понимать нельзя,а только сердцем.
 
Латвия
Православный христианин
Насчет «протестантских высказываний» Даниила Сысоева мне тоже, честно говоря, хотелось бы услышать хоть какие-то аргументы, если уж последовало подобное обвинение, кстати, довольно серьезное, это же обвинение в ереси. Сколько я не слушала отца Даниила, ничего подобного за ним не замечала, он наоборот всегда очень определенно выступал против ересей и любого проявления толерантности к еретическим учениям.

Спортсмены и знать не знают об этом вычесывании на православных форумах, они отдают все силы не идолам а чести страны.

Постоянно на слуху это связывание олимпиады с «честью страны». В чем заключается честь страны? В том, что кто-то забросит больше шайб в ворота или сделает больше тройных прыжков? Разве честь страны (особенно с религиозной точки зрения) заключается в том, чтобы обойти другие страны в спортивных достижениях? По-моему такая трактовка чести страны, особенно со стороны духовных лиц, явственно говорит о секуляризации Церкви.
 
анапа
Православный христианин
Насчет «протестантских высказываний» Даниила Сысоева мне тоже, честно говоря, хотелось бы услышать хоть какие-то аргументы,
Может в отдельной теме? про Даниила Сысоева, А.И Осипова, Кураева и тд -по каждой из видных персон ведутся подобные прения с самыми жесткими эпитетами.
 
анапа
Православный христианин
Постоянно на слуху это связывание олимпиады с «честью страны»..
Акцент ответа был прежде всего в том, что огонь и вся суета вокруг него к спорту и спортсменам не имеют никакого прямого отношения и влияния. А кто как лично относится к Б.С и чемпионатам это дело лично каждого. Вот мне другое больше на слуху и от наших священников, богословов, мирян-гордыня, тщеславие, превозношение итд. Мало того что с такими качествами невозможно достигать вершин, так это просто какая то низкая клевета и зависть к тем, кто Божий дар и таланты максимально претворил в жизни. Я не понимаю как вообще православный христианин не зная этих людей выносит им по сути суд? как по одним лицам с экрана можно судить о внутреннем состоянии человека? Вот что печально, вот что реально не христианство. С таким же успехом можно судить всех великих творческих людей, космонавтов туда же. Священников которые из руин поднимают общинно приходскую жизнь приводят десятки тысяч людей к вере, создают приюты, школы, восстанавливают храмы, духовно образовательные институты---а им только мешают, только все рушат и забирают, обзывают их сектантами с теми же знакомыми обоснованиями-"они в гордыне и тщеславии"
-А все из за банальной зависти-другого объяснения такого необоснованного осуждения я не нахожу.
 
Сибирь
Православный христианин
Мне искренне жаль. Вам этого никогда не понять, это постигается только личным опытом
Ну так расскажите как спорт приводит к покаянию, смирению, любви, и др. И в итоге к спасению. А то может нашим монахам лучше в спортсмены податься, а они глупые в монастырях подвизаются.
Наверно вы с помощью спорта стяжали Дух Святой?
 
Сибирь
Православный христианин
Брат Григорий, если Вы о. Даниила Сысоева обвиняете в протестанских высказываниях, то потрудитесь это доказать. Потрудитесь!!!
Присоединяюсь к просьбе. Или уж тогда извинитесь за клевету на о. Даниила.
 
Латвия
Православный христианин
Акцент ответа был прежде всего в том, что огонь и вся суета вокруг него к спорту и спортсменам не имеют никакого прямого отношения и влияния. А кто как лично относится к Б.С и чемпионатам это дело лично каждого. Вот мне другое больше на слуху и от наших священников, богословов, мирян-гордыня, тщеславие, превозношение итд. Мало того что с такими качествами невозможно достигать вершин, так это просто какая то низкая клевета и зависть к тем, кто Божий дар и таланты максимально претворил в жизни. Я не понимаю как вообще православный христианин не зная этих людей выносит им по сути суд? как по одним лицам с экрана можно судить о внутреннем состоянии человека? Вот что печально, вот что реально не христианство. С таким же успехом можно судить всех великих творческих людей, космонавтов туда же. Священников которые из руин поднимают общинно приходскую жизнь приводят десятки тысяч людей к вере, создают приюты, школы, восстанавливают храмы, духовно образовательные институты---а им только мешают, только все рушат и забирают, обзывают их сектантами с теми же знакомыми обоснованиями-"они в гордыне и тщеславии"
-А все из за банальной зависти-другого объяснения такого необоснованного осуждения я не нахожу.
Т.е. Вы хотите сказать, что выигрывают («достигают вершин») в спорте только те, кто лишен гордыни, тщеславия, превозношения и, соответственно кто обладает противоположными качествами – смирением, кротостью и т.д.? Дай Бог, чтобы моральный облик спортсменов соответствовал Вашим представлениям! Тогда количество завоеванных золотых и серебряных медалей действительно в какой-то степени может свидетельствовать о «чести страны». Но думаю, что Вы просто идеалист. Даже при наличии подобных христианских качеств у спортсменов, учитывая все «закулисье» олимпиад, скандалы прежних олимпиад, «неподкупность» и «честность» судейства, случаи применения допинга и т.д., трудно измерять честь страны олимпийскими достижениями.

Наверное, в спорте в конечном итоге также как и в других сферах жизни все зависит от самого человека, от его личных качеств и целей, какие цели он преследует, отдавая все свои силы спорту (я тут имею ввиду именно профессиональный спорт, а не спорт как хобби). В ком-то спорт развивает гордость и тщеславие, стремление «победить во что бы то ни стало», даже ценой разрушения собственного здоровья, превозношение, надеяние только на себя и на свои силы, а в ком-то целеустремленность, укрепление воли, терпение, смирение в случае поражений. Любую вещь, спорт тут не исключение, человек может обратить как к добру, так и ко злу (наверное, патриарх и благословлял наших спортсменов именно на такую победу – победу христианских качеств над нехристианскими).

Вспоминается хоккеист (к сожалению, уже не помню его имени), погибший вместе со всей хоккейной командой при крушении самолета, который периодически перечислял большие денежные суммы на лечение ребенка (последнюю сумму перечислил, сидя в том злополучном самолете). Тут действительно можно говорить о Божьем даре и талантах, которые этот человек использовал в христианских целях, т.к. для совершения дел любви…
 
Сибирь
Православный христианин
Один пример-Костя Дзю-профессиональный боксер, абсолютный чемпион мира никогда не позволял себе до боя какие либо коменты и встречи. И один раз это позволил т.к соперник был на голову слабее-и он(Костя) тогда проиграл. Впервые так облажался. Есть фильм об этом, Костя этим случаем стал открывать для себя Бога, как Он вел его и ведет, и данный урок самый поучительный-«никогда не тщеславься и ни над кем не превозносись» какой бы ни был соперник. Он стал чрез большой спорт христианином.
Интересно, а при чем тут спорт? Точно также к Богу могут придти люди любых профессий. И даже, например, бандиты и проститутки. Но говорить: "Он стал через бандитизм христианином." Или: "Через проституцию она пришла к Богу." Как-то не уместно.
 
анапа
Православный христианин
Т.е. Вы хотите сказать, что выигрывают («достигают вершин») в спорте только те, кто лишен гордыни, тщеславия, превозношения и, соответственно кто обладает противоположными качествами – смирением, кротостью и т.д.?
Нет конечно. Я уже ответил в 69 посте. Б,С способствует от этих страстей освобождаться и воспитывает лучшие качества. Могут быть исключения но я с ними не сталкивался, нередко сталкиваюсь с людьми гордящимися своей православностью, как раз с тем букетом страстей. И уж если отталкиваться от такой логики то можно так же заявить-Воцерковление губит души гордыней и тщеславием-значит вера православная вредная, опасная, противна и не угодна Богу. Продолжу логическую цепочку. У нас в тюрьмах можно найти кучу убийц, насильников и моральных нелюдей которые были крещены в православии, носят кресты, камеры свои иконами обвешивают. Много ли среди этой публики найдется чемпионов мира???, великих спортсменов?? олимпийцев??-ни одного. Ответ прост-нравственное и моральное уродство не способно к великим подвигам и достижениям, самоотверженности и самоотдачи, потому что это качества иного порядка.
 
С.Саровский пророчил, что нечестие архиереев будет еще хуже чем было в 300х годах от Р.Х. <...> И про Всеправославный Собор-тоже пророчил.
Извиняюсь за оффтоп, но раз уж вы затронули эту тему, скажу для информации. С пророчествами, которые приписывают Серафиму Саровскому, не всё однозначно. Очень вероятно, что сам преп. Серафим ко многим из них не имеет никакого отношения. Если вы не знакомы, можете посмотреть:
Кураев о пророчествах Серафима Саровского
Кураев. Второе пришествие апокрифов
 
Асино
Православный христианин
Вспоминается хоккеист (к сожалению, уже не помню его имени), погибший вместе со всей хоккейной командой при крушении самолета, который периодически перечислял большие денежные суммы на лечение ребенка (последнюю сумму перечислил, сидя в том злополучном самолете). Тут действительно можно говорить о Божьем даре и талантах, которые этот человек использовал в христианских целях, т.к. для совершения дел любви…

Иван Ткаченко
 
Вспоминается хоккеист (к сожалению, уже не помню его имени), погибший вместе со всей хоккейной командой при крушении самолета, который периодически перечислял большие денежные суммы на лечение ребенка (последнюю сумму перечислил, сидя в том злополучном самолете). Тут действительно можно говорить о Божьем даре и талантах, которые этот человек использовал в христианских целях, т.к. для совершения дел любви…
Марина, ну зачем же лукавить. Думаю, вы и сами понимаете некорректность вашего логического перехода. Из того что самарянин позаботился о попавшем в беду незнакомце, не следует, что всё остальное, что делали самаряне - это хорошо.
 
г.Иваново
Православный христианин
мир перевернулся, сейчас христианам в пример ставят спортсменов. Ап. Павел действительно приводил пример с ристалищами, но там же смысл совсем в другом....так дело пойдёт, скоро начнут в пример ставить актёров, бизнесменов....там тоже нужно иметь определённые качества, которых у христиан маловато.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху