Олимпийские Игры

[Василий К]

Ныне предверье Олимпиады 2012 в Лондоне.

Современная Олимпиада явление неоднозначное.
Хотелось бы услышать мнение православных форумчан.


Современные так называемые Олимпийские состязания были инициарованы чуть более 100 лет назад.


Основой (базовым тезисом) движения являлось (да и является по ныне, хотя об этом не принято офишировать) Olympic Cread/кредо (так сказать символ веры), перевод которого звучит примерно так:

"Самое главное не победить , а учавствовать, так же само как и жизни не успех/признаниe/славa, а "помучатся". Самое важное не достижение а старание."

("The most important thing in the Olympic Games is not to win but to take part, just as the most important thing in life is not the triumph, but the struggle. The essential thing is not to have conquered, but to have fought well.")

В дополнение к этому на много позже (1924) появляется и "мото" "Быстрее, выше, сильнее".

Вроде как "крид" очен даже не плохой .... но появлыются другие моменты:

- олимпиский огонь и другие идольские симвлы.
- с 1920-го странная клятва где поуавлаыется какойто "дух" в начале "рицарства" (1920) а потом ..... "истинный" (1960).... и "слава спорту"
- принeбрeгается изначаный дивиз (который и без того ни кто толком ни когда не знал) .... а вводятся новые ценности типа "FOR FUN" - "праздников прадник, и торжество из торжств" - празднование "гуманизма" .... надо заметить что изначаный "символ современного олимпизма" (Olympic Creed) ни кто пока не отменял, его просто не офишируют...




O огонe:

необходимо отметить что зажжение огня сопровождается бесовской молитвой:

Цитата:
«Аполлон, бог солнца и идеи света, пошли свои лучи и зажги священный факел для гостеприимного города … (название города)»
Mолитву произносит Верховная жрица Геры .
Огонь зажигается от солнечных лучей в Олимпии (Греция) в Храме языческого греческого бога Аполлона.

O огонe: Олимпийский огонь вводится с 1928

зажжение огня сопровождается бесовской молитвой:

«Аполлон, бог солнца и идеи света, пошли свои лучи и зажги священный факел для гостеприимного города … (название города)»

Mолитву произносит Верховная жрица Геры .
Огонь зажигается от солнечных лучей в Олимпии (Греция) в Храме языческого греческого бога Аполлона.






О клятвах:




О клятвах:

"мы клянемся, учавствовать в Олимпийских Играх в духе "рицарства???" за честь нашей страны и славы спорта.

We swear. We will take part in the Olympic Games in a spirit of chivalry, for the honour of our country and for the glory of sport
(1920)

"От имени всех спортсменов я обещаю, что мы будем участвовать в этих Олимпийских играх, уважая и соблюдая правила, по которым они проводятся, в истинно спортивном духе, (а где место Святому Духу?) во славу спорта (не во Славу Божию....) и во имя чести своих команд"


"In the name of all competitors, I promise that we shall take part in these Olympic Games, respecting and abiding by the rules that govern them, in the true spirit of sportsmanship, for the glory of sport and the honour of our teams."
(1961)

Самое неприятное то , что МОК заявляет о "не религиозной" направлености игр....
т.е. налицо двойные стандары и подмены....

 

[Екатерина Трусова]

Хорошая тема. Чтобы ее обсудить на форуме, предлагаю ознакомиться и с другими материалами
Христианские авторы I-IV веков о спорте - Очевидно главное: отцы Церкви порицали в спорте то, что уводит человека от Бога, иссушает и убивает его душу, иными словами, то, что противоречит истинным христианским ценностям.
http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/15p/ponomarev/sport/3.html

Церковь и спорт. Священник Глеб Грозовский

Православие и спорт

Спорт

Физическая культура и православие

Церковь напоминает, что телесное здоровье не самодостаточно, поскольку является лишь одной из сторон целокупного человеческого бытия. Однако нельзя не признать , что для поддержания здоровья личности и народа весьма важны профилактические мероприятия , создание реальных условий для занятия физической культурой и спортом . В спорте естественна соревновательность. Однако не могут быть одобрены крайние степени его коммерциализации, возникновение связанного с ним культа гордыни, разрушительные для здоровья допинговые манипуляции, а тем более такие состязания, во время которых происходит намеренное нанесение тяжких увечий.XI. Здоровье личности и народа. ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ
Русской Православной Церкви

 

[Василий К]

речь не о "спорте" (хотя "спорт и православие" - тоже злободневный и неоднозначный вопрос), а именно МОК и Олимпиада.

следует заметить что слово "спорт" не является единым понятием для всего разнообразия форм использующие это слово как определяюсую сферу деятельности.

Христианские авторы I-IV веков о спорте - Очевидно главное: отцы Церкви порицали в спорте ....

во времена "отцов" такого понятия как "спорт" не было... так же как не было понятия "религия"...


т.е. сказать "спорт" - это ни чего не сказать.

 

[*Михаил*]

То, что Олимпиада противна Господу, показывает один замечательный пример:
В 2010 году Патриарх Кирилл благословил спортсменов в Храме Христа Спасителя на участие в зимней Олимпиаде. И сборная России заняла в тот раз самое низкое место и завоевала наименьшее число золотых медалей за всю историю участия в зимних Олимпиадах.
Благословение подействовало так как должно было подействовать. Господь спас души спортсменов от гордыни и тщеславия.

 

[Екатерина Трусова]

Господь спас души спортсменов от гордыни и тщеславия.

Это Вы за Господа Бога решили? Было на то у Вас откровение?

 

[*Михаил*]

Хорошо Екатерина. Вы объясняете это всё просто случайностью?
Ни разу Патриарх не благословлял сборною на олимпиаду, а тут благословил. И сборная абсолютно неожиданно для всех оказалась на самом последнем месте, заняла меньше всего золотых медалей за всю историю зимних олимпиад. Случайность?

А если не случайность, то зачем Господь так сделал?

 

[Екатерина Трусова]

Хорошо Екатерина. Вы объясняете это всё просто случайностью?
Ни разу Патриарх не благословлял сборною на олимпиаду, а тут благословил. И сборная абсолютно неожиданно для всех оказалась на самом последнем месте, заняла меньше всего золотых медалей за всю историю зимних олимпиад. Случайность?

А если не случайность, то зачем Господь так сделал?

Дорогой Михаил! Чтобы рассуждать об успехах и неудачах спортсменов российских на летних или зимних олимпийских играх, необходимо знать, что непосредственно происходит в системе подготовки спортсменов.

И это не случайность, а закономерность.... на данный момент времени в России система спортивной подготовки оставляет желать лучшего. И только с начала олимпийской кампании "Сочи 2014" все начало меняться.

Есть финансирование, есть строительство новых спортивных объектов, но только вот нет спортсменов. Разрушена полностью преемственность между детско-юношеским спортом и спортом высших достижений. Город, в котором я живу, - это город с лучшими олимпийскими традициями в горнолыжном спорте. В 1956 году четверо кировчан-горнолыжников (население городо около 30 тыс.) стали участниками олимпиады в Кортино-де-Амппецо. На протяжении всего этого времени до последней олимпиады кировчанен были участниками зимних игр....

Только вот ... до 1995 года в Кировске было три спортивных школы с более 1000 занимающихся, а сейчас одна в 250 человек... Вот Вам и логика неуспехов - сравните 1000 и 250 юных спортсменов - какое пропорциональное соотношение до участия в олимпиаде. А тренерские кадры ... молодому тренеру на ставку необходимо набрать 45 детей, а его з/плата составит чуть больше 10000 рублей (и это с нашими-то полярками). З/плата тренера зависит от результата выступлений спортсменов, должно пройти не менее 5 лет, чтобы таковой появился

Глупо все сваливать на Бога... Результат олимпиады - это результат многолетнего развала системы спортивной подготовки, и особенно детско-юношеского спорта

 

[*Михаил*]

Екатерина, может конечно всё так, но ведь без воли Бога ничего не происходит. И когда человек, получивший от Бога определенную власть, благословляет людей, а потом вдруг происходит то, чего никто не ожидал (а этого действительно никто не ожидал, хоть сейчас и придумывают этому оправдание), сложно отказаться от мысли, что это умышленно сделал Господь.
Кстати, почему Патриарх после этого на Лондонскую олимпиаду спортсменов не благословлял? Спортивные чиновники не захотели, побоялись?

Древнегреческие боги, это бесы. Игры в их честь, это бесовские игрища. Может ли олимпиада быть благом в глазах Господа?
Физкультура, это благо, но профессиональный спорт не приносит ничего хорошего ни телу (здоровье только гробится), ни душе (поощрение гордыни, тщеславия, восхищение спортивными кумирами).

 

[Екатерина Трусова]

А может посмотреть на ситуацию с другой стороны.... Если бы не благословил, то вообще бы ни одной медали не завоевали?

Что касается спортивных чиновников "Зачем они организовали это посещение церкви?" На мой взгляд, это модно и так "на всякий случай"... Но это на их совести...

Среди спортсменов есть много искренне верующих людей, взять хотя бы случай на летней лондонской олимпиаде, когда после победы в беге чернокожая спортсмнка достала из-под майки икону Божьей Матери и всем ее показывала: "Она победила благодаря помощи Божьей Матери! Люди, смотрите все - это Её победа". А наша спортсменка, перед каждой попыткой обращалась к Господу за помощью, крестилась - и тоже завоевала медаль.

Михаил, а Вы специалист в области спорта? Или из разряда болельщиков, которые любят поразмышлять перед телевизором, и если победа - то радость без меры, а если проигрыш, то все "косточки промыть"? Меня всегда поражает, коль смело может рассуждать человек о том, чего не знает, и не важно, касается это области спорта, или медицины или веры!!!!!!!!!

 

[Васильченко Алексей]

Екатерина, может конечно всё так, но ведь без воли Бога ничего не происходит. И когда человек, получивший от Бога определенную власть, благословляет людей, а потом вдруг происходит то, чего никто не ожидал (а этого действительно никто не ожидал, хоть сейчас и придумывают этому оправдание), сложно отказаться от мысли, что это умышленно сделал Господь.
Кстати, почему Патриарх после этого на Лондонскую олимпиаду спортсменов не благословлял? Спортивные чиновники не захотели, побоялись?

Древнегреческие боги, это бесы. Игры в их честь, это бесовские игрища. Может ли олимпиада быть благом в глазах Господа?
Физкультура, это благо, но профессиональный спорт не приносит ничего хорошего ни телу (здоровье только гробится), ни душе (поощрение гордыни, тщеславия, восхищение спортивными кумирами).

Интересную тему Вы затронули, уважаемый Михаил.
Вставлю и я свои "пять копеек".
Без Божией воли действительно ничего не может произойти. Здесь я с Вами соглашусь... Вот только ответьте мне пожалуйста на такой вопрос - а Вы знаете все пути Господни? Вы знаете почему так вышло?

Почему бы, например, не предположить, что после благословения российские спортсмены не возгордились? Или же, например, их личные грехи не позволили этого? Скажем наворовали или еще чего...? Как же можно судить то, о чем мы не имеем ни малейшего представления?

А что до олимпийских игр, то неужели все же лучше решать кто сильнее с помощью войны? Почему Вы не допускаете мысли, что и обычный спортсмен (православный) хочет прославить свою страну? Не себя, а страну? Ну и пр... Не думаю, что это именно бесовское деяние. Второй вопрос о действительном состоянии душ спортсменов, тренеров и т.д. вот тут да... вопрос остается открытым. Но даже в этом случае мы имеем дело с человеческой гордыней, а никак не с бесовскими игрищами, как это можно сказать о "празднике" Ивана Купала...

 

[Екатерина Трусова]

Православный христианин не вопрошает Господа "За что?", а старается ответить на вопрос "Зачем?" Это и есть христианское смирение перед Всеблагим Промыслом Божьим "Слава Богу за все". Человек наделен разумом, чтобы оценить, проанализировать и сделать вывод "Что мне необходимо изменить?"

Любой писатель, прежде чем напишет свое произведение, должен научиться написанию букв, спортсмен, прежде чем выйдет на старт, должен тренироваться .... Высокий результат в любом из видов человеческой деятельности достигается огромным трудом. "В поте лица твоего будешь есть хлеб" (Быт. 3, 19), – некогда сказал Бог Адаму.

Апостол Павел говорит, что духовное упражнение много полезно, физическое упражнение мало полезно. Не говорит, что вредно, что пусть ваши мускулы будут слабыми, а тело истощенным, нет, но просто должна быть у христианина иерархия ценностей.

Читая книгу Монаха Лазаря (Афанасьева) "Оптинские были. Очерки и рассказы из истории Введенской Оптиной Пустыни", меня совершенно потрясло жизнеописание иеромонаха Василия (Рослякова). В прошлом иеромонах Василий был мастером спорта международного класса по ватерполо.

Многие друзья были удивлены перемене, происшедшей в Игоре. Кто с улыбкой крутил пальцем у виска, кто начинал с любопытством расспрашивать, а иные пытались убеждать в ненужности веры и религии.
Постепенно в команде привыкли к тому, что Игорь постится. Некоторые, правда, беспокоились, что он ослабеет и не сможет играть. Ведь когда соревнования приходились на Великий Пост, то Игорь вкушал только овсяную кашу с курагой, да гречневую крупу, размочив ее предварительно в воде. Однажды кто-то из друзей просил его оставить пост, чтобы были силы для решающего матча, но Игорь, улыбаясь, ответил на это: «Главное, чтобы были силы духовные». И истинность этих слов он подтвердил своей решительной игрой.

Могучими и высокими трое монахов были и при жизни. Инок Ферапонт пять лет в армии изучал японские боевые искусства и, говорят, имел черный пояс. Инок Трофим своими могучими ручищами кочергу завязывал буквально бантиком. Иеромонах Василий был мастером спорта международного класса, капитаном сборной МГУ по ватерполо, членом сборной СССР.

Ранним Пасхальным утром, 18 апреля 1993 г ., в Оптиной Пустыни мученическую кончину приняли трое насельников обители - иеромонах Василий, инок Трофим и инок Ферапонт. http://rushill07.narod.ru/optina/optina.html

 

[Екатерина Трусова]

Иеромонах Макарий (Маркиш):

...Как Православие смотрит на спорт?
— Взгляд на спорт, по существу, ничем не отличается от взгляда на любые другие предметы, дела и занятия: они хороши и приемлемы в той мере, в какой приносят пользу людям (духовную и материальную), и неприемлемы, если приносят вред и служат источником греха. Достоинства спортивной жизни, спортивного поведения и образа мыслей всем хорошо известны и для всех очевидны, так что нет никакой нужды о них напоминать.

Святейший Патриарх Алексий неоднократно обращался к российским спортсменам со словами воодушевления, благодарности и поздравлял их с успехами. Святой апостол Павел в 1-м Послании к Коринфянам (9: 24—7) недаром сравнивает христианина с бегуном и кулачным бойцом: «… но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным». Да и само слово «подвиг», которое вошло в нашу жизнь из Священного Писания Нового Завета, первоначально относилось преимущественно к спортивным достижениям.

Но, разумеется, спорт имеет и свои опасности, негативные стороны, как явные, так и скрытые. Некоторые из них были известны людям во все времена, другие обнаружились лишь в недавние годы. Перечислим их здесь как предостережение всем тем, кто увлекается спортом, кто раздумывает о спортивной карьере, у кого растут дети.

Начнем с самой типичной спортивной ловушки: с неумеренности. Люди полностью отдают себя борьбе за спортивные достижения, а в результате калечат свою жизнь, калечат себя самих и нравственно, и физически. Нарушается тот самый принцип гармонии, который был в таком почете у античных предшественников современных атлетов. Особенно это заметно как раз в тяжелой атлетике, в единоборствах, да и вообще в большинстве видов профессионального спорта.

С этим сопряжен и другой грех современного спорта: стяжательство.
Большие, «бешеные» деньги, выпадающие на долю победителей профессиональных состязаний, портят людей с неменьшей энергией, чем в любых других видах коммерческой деятельности.

А вот грехи гордости, тщеславия и честолюбия сопровождали атлетов всех времен и народов: бороться с ними непросто, но необходимо.

И наконец, надо особо упомянуть уродливое явление, неразрывно связанное со спортом: бесчинство болельщиков, а иногда и самих спортсменов. По существу дела, их поведение относится не столько к спорту, сколько к уголовной хронике — но, увы, рекламный интерес требует стимуляции массового ажиотажа, и выбитые зубы, сломанные челюсти, сожженные автомобили и разграбленные магазины занимают свое «законное» место в спортивных новостях наряду с голами, очками, метрами и секундами.

 

[Васильченко Алексей]

Это точно.
Гордыня, если она служит началом для всех спортивных проявлений - это не правильно.
Но нормальный, православный спортсмен - ничего плохого в этом не вижу.
Все должно быть по разуму, а не по неразумию.

О бесчинствах болельщиков умолчу. Там не только гордыня, но и деньги (сребролюбие) к тому же не малые...

 

[*Михаил*]

А что до олимпийских игр, то неужели все же лучше решать кто сильнее с помощью войны?

А причем тут война? Если бы не состязались в спорте, то кинулись бы воевать друг другом? Какая чушь.
Так можно и казино оправдывать, типа если бы люди там не могли играть в покер, то они бы кинулись грабить, и убивать друг друга из-за денег.

Почему Вы не допускаете мысли, что и обычный спортсмен (православный) хочет прославить свою страну? Не себя, а страну? Ну и пр... Не думаю, что это именно бесовское деяние.

Ну допустим думает не о себе, а о стране. Само по себе прославление страны не является ни бесовским, ни богоугодным делом. Все зависит от того, каким образом человек прославляет.
Вот полуголые девицы на конкурсе Мисс Вселенная, тоже как бы прославляют свои страны. Их тоже следует благословлять? А почему бы нет, на игры в честь древнегреческих бесов ведь благословляют.

Но даже в этом случае мы имеем дело с человеческой гордыней, а никак не с бесовскими игрищами, как это можно сказать о "празднике" Ивана Купала...

Я вот разницы не вижу. И там, там изначально всё было в честь языческих богов, то есть бесов.

О бесчинствах болельщиков умолчу. Там не только гордыня, но и деньги (сребролюбие) к тому же не малые...

Там еще и дух, явно не Божий. Когда толпа начинает бесчинствовать, и громить всё подряд.
Вот что дает просмотр спортивных зрелищ.

 

[*Михаил*]

Михаил, а Вы специалист в области спорта? Или из разряда болельщиков, которые любят поразмышлять перед телевизором, и если победа - то радость без меры, а если проигрыш, то все "косточки промыть"?

Никогда не был болельщиком. Не люблю смотреть спорт.

 

[*Михаил*]

Среди спортсменов есть много искренне верующих людей, взять хотя бы случай на летней лондонской олимпиаде, когда после победы в беге чернокожая спортсмнка достала из-под майки икону Божьей Матери и всем ее показывала: "Она победила благодаря помощи Божьей Матери! Люди, смотрите все - это Её победа".

Верующий, это еще не значит поклоняющийся Богу. Мусульмане например верующие, но как признал Вселенский Собор (не помню уже какой), бог мусульман не есть Бог христиан. А что это за сущность, которой поклоняются мусульмане, думаю Вы догадались.
Думаю, что чернокожая спортсменка не была православной. Вероятнее всего католичка (раз икону держала). Ну а что за дух охватил отрезанную ветвь (католичество), думаю Вы знаете. Недавно слышал новость, что католический монах играл в казино, по благословению Ватикана, и выиграл большую сумму денег для монастыря. Вот такие у них "богоугодные" дела.

А наша спортсменка, перед каждой попыткой обращалась к Господу за помощью, крестилась - и тоже завоевала медаль.

Значит не сильно молилась, иначе бы проиграла.

 

[Васильченко Алексей]

...Ну допустим думает не о себе, а о стране. Само по себе прославление страны не является ни бесовским, ни богоугодным делом. Все зависит от того, каким образом человек прославляет.
Вот полуголые девицы на конкурсе Мисс Вселенная, тоже как бы прославляют свои страны. Их тоже следует благословлять? А почему бы нет, на игры в честь древнегреческих бесов ведь благословляют.

Я вот разницы не вижу. И там, там изначально всё было в честь языческих богов, то есть бесов...

Не соглашусь с Вами. Точнее и да и нет. Объясню почему: когда человек прославляет свою страну это хорошо. В данном случае мы говорим о спорте, а не о "Мисс Вселенная" ибо последнее не что иное как непомерная гордыня и самолюбие.
Но чем Вам скажем не угодил велоспорт или там бобслей?
Я сейчас не упоминаю восточные единоборства... ибо там все весьма не очевидно... Точнее может и очевидно, но с противоположным знаком.

А что до разницы, то не стоит путать поклонение бесам с гордыней. Хоть исток и там и там один и тот же.
Спорт, даже профессиональный это не плохо. Главное, что бы это не переросло в самомнение, что вот мол я какой и носитесь со мной, как с дурень с писаной торбой...

 

[*Михаил*]

Но чем Вам скажем не угодил велоспорт или там бобслей?

Физкультура, то есть любительский спорт, который не ставит цель: "Победа любой ценой!", это хорошо и полезно. Полезно для тела и для души. Когда дети во дворе резвятся, играют в спортивные игры, катаются с горы на санках это замечательно, это их развивает. Когда друзья поехали в велопутешествие, это прекрасно.
Но профессиональный спорт, где всё подчинено достижению максимального результата, достижению победы любой ценой, есть зло для человека. Физически человек гробится, изнуренными тренировками, перенапряжением, допингом. Духовно погибает от гордыни и тщеславия.
Олимпийские игры, это профессиональный спорт.

 

[*Михаил*]

У диакона Андрея Кураева, отрицательное отношение к олимпийским играм именно с православной точки зрения.

 

[Сергей Скромный]

Православие и профессиональный спорт - несовместимы. Спорт - культ физической силы. В православии отношении к телу как к ослу. Должен вести, но баловать нельзя, холить вредно. Только начни телу угождать, о душе вмиг забудешь. В спорте все на физической силе и на гордыне. Я могу, ты не можешь. Я первый ты второй. Я герой ты лошара.
Я уже молчу что сейчас все спортсмены как нарики на дозах всякой химии сидят. В 40 лет инвалиды. Кто то из спецов говорил что современный спорт это борьба хим лабораторий. Спортсмен только мясо.