По образу и подобию

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Быт.2.7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Интересно, что только в отношении сотворения человека сказано " вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою", но не в отношении сотворения животных, может быть тут значение слова душа имеет еще какой то смысл, или другой?
 
Последнее редактирование:

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Бог есть Дух. Образ Божий это образ духовный.
Человек - душа живая сотворён в шестой день из земли, в один день с другими животными, которые также имеют душу живую. И хотя он имел иную плоть, но, по сути, они едины. Все души живые имеют плоть от земли, из праха (из ада).
В тот же шестой день Бог одного из совершенных (физически совершенных) людей поместил в посаженый им Рай, в котором он создал идеальные условия для дальнейшего развития – образования человека.
И в тот же шестой день Бог из человека – души живой сделал (образовал) человека духовного по образу Своему.
Адам был одним из многих живых людей, но первым человеком, созданным по образу Бога. В Адаме было зарождение духовного человека.
По плоти он был совершенным (умелым, сильным, здоровым и т. д.). Он обладал пятью сильно развитыми органами чувств. Но по духу он только родился, был слаб и не совершенен. В отличие от других людей он получил шестое чувство – способность различать добро и зло. Способность различать добро и зло имеют только духовные личности – ангелы, сыны Божьи, Бог. Животные не имеют способности различать добро и зло. Адам получил это шестое чувство против воли Божьей, не получив Божьего благословения. Познание добра и зла без благословения Божьего приводит к потере и гибели духовного семени, приобретённого неправедно, воровством и грехом, а также к смерти плоти (души живой).

Быт.2.7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Быт.3.22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло…

Много выдуманного.Самоделкиным хочется напомнить следующие размышление Евангелиста Луки.
"Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"(18-8)
Свою веру,а не выдуманную.Ту которую он Своим ученикам разъяснял во время Своей земной жизни,и ту самую которую закрепил во время Пятидесятницы схождением Духа Святаго на Апостолов.
Эта вера именуется ортодксией,имеет свои непререкаемые истины,которые законообязательны,так как даны Богом в Своем Откровении и таким образом стоят выше человеческого опыта.
«Созижду Церковь Мою» (Мф.16-18)
Может быть,вполне возможно что такие вот различные познавательные размышления,были предметов бесед и разъяснений от Господа нашего во время Его встреч с разными группами людей,может быть.Но всё нужное давно сказано,разъяснено,сохранено и донесенно до нас,в рамках Апостольского Предания.
Чего еще мудрить?
 
Как мне кажется Адам изначально сотворен как образ Божий и следовательно до падения, таким и был
Пожалуйста, внимательно сравните:
Быт.2.7.И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Быт.3.22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло…

Между этими двумя событиями прошло время. Возможно неделя, возможно месяц, а может 80 или 90 лет. От человека, души живой, до человека по образу Бога прошло ВРЕМЯ.
 
Почему из ада? В 1:25 сказано что Бог сделал все хорошо?
Без всякого сомнения Бог сделал всё хорошо.
"...доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься." Понимаю как : Адам ты и в ад возвратишься.
Небытие, ад, прах, тартар, бездна - это всё об одном.
Простите меня, Ингвар, это то, что мне открывается. Без взаимных претензий.
 
может быть тут значение слова душа имеет еще какой то смысл, или другой?
Понимаю это так, что Бог вдохнул в плоть дыхание жизни и стал человек живым.
Это как первый вдох новорожденного. Если не вдохнёт при рождении, жить не будет.
Мы много говорим о милости Божьей и благодати в виде дождей на праведных и неправедных, хлебе насущном, представляя себе еду и воду в своё время, но забываем о воздухе для дыхания и жизни, что тоже даёт Бог.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
От человека, души живой, до человека по образу Бога прошло ВРЕМЯ.
Дело в том, что в иврите есть три слова со значением «душа»: «нэфэш», «нэшама» и «руах». Слово «нэфэш» употребляется в Библии при рассказе о том, как Господь вдунул в человека дыхание жизни; и никогда в Священном Писании оно не употребляется применительно к животным.
 
Православный христианин
Пожалуйста, внимательно сравните:
Быт.2.7.И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Быт.3.22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло…

Между этими двумя событиями прошло время. Возможно неделя, возможно месяц, а может 80 или 90 лет. От человека, души живой, до человека по образу Бога прошло ВРЕМЯ.

Если брать во внимание, тот факт, что выражение "вдунул в лице дыхание жизни.." используется только в случае сотворения человека, стало быть это то, что отличало человека от животного, человек от животного отличается только наличием духа, другой разницы как я думаю быть не должно. Речь тут идет о Духе который получил Адам, а это и есть образ Бога. В некоторых случаях, насколько я помню слово душа в Писании имеет значение дух.
Как мне кажется, вначале человек был сотворен как образ Божий, а значит имел те качества которые имел Бог - разум, способность мыслить, говорить, творить, имел свободную волю.. При сотворении Адам был совершен, полноту его совершенства, подтверждает например вот этот факт: 2:19 "Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей."
"Что бы видеть как он назовет их....." означает полноту знания человека о сотворенном мире, насколько он мог вместить. То есть до своего падения Адам был совершен и свят, ибо имел глубину познания и находился в богообщении с Создателем, а это предполагает чистоту сердца ибо только чистые сердцем Бога узрят.
Подобие есть то, кем человек должен был стать используя свои возможности и свободную волю как образа Божьего.
То есть до вкушения запретных плодов он был только образом, так как еще не проявлял своей свободной воли, а подобием он должен был стать в последствии, используя свою свободную волю единозвучно с волей Создателя, то есть должен был обожиться стать подобным Богу. Но на первом же экзамене провалился так как выбрал вместо послушания ослушание.
Вот после грехопадения он и стал подобием только со знаком минус, ибо уже проявил свою свободную волю , знающим, что такое добро и зло, и познал что зло это расхождение своей воли с волей Бога.

.
 
Последнее редактирование:
Но на первом же экзамене провалился так как выбрал вместо послушания ослушание.
Почему "совершенный" Адам выбрал ослушание? Может это говорит о его духовном несовершенстве?
должен был обожиться стать подобным Богу.
А может Бог , именно Бог, творит человека по подобию Своему? А не сам человек себя обожествляет?
вначале человек был сотворен как образ Божий, а значит имел те качества которые имел Бог - разум, способность мыслить, говорить, творить, имел свободную волю..
Мы все потомки Адама по плоти. Кто из новорожденных младенцев человека умеет говорить, творить и имеет свободу воли. А разум и способность мыслить имеют и животные, конечно не такие, как у человека. Но, некоторые люди рождаются, к сожалению, ограниченные разумом и способностью мыслить, но остаются же людьми? Подобны ли они Богу?
Быт.2.7.И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Быт.3.22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло…

Между этими двумя событиями прошло время. Возможно неделя, возможно месяц, а может 80 или 90 лет. От человека, души живой, до человека по образу Бога прошло ВРЕМЯ.
Ингвар, пожалуйста, скажите Ваше мнение по поводу времени между этими событиями.Знал ли Адам, по Вашему, добро и зло до вкушения плода?
 
Православный христианин
Почему "совершенный" Адам выбрал ослушание? Может это говорит о его духовном несовершенстве?
Это говорит о неправильном выборе. Бог создал человека совершенным, а воспользовался он этими дарами по своей гордости неправильно.
А может Бог , именно Бог, творит человека по подобию Своему? А не сам человек себя обожествляет?
Это синергия, Бог имеет возможность, человек волю. Бог не может вопреки желания человека сделать его подобием Своим.
Мы все потомки Адама по плоти. Кто из новорожденных младенцев человека умеет говорить, творить и имеет свободу воли.
Но это не значит, что рожденный младенец не имеет в себе образа Божьего, это значит что он просто не может еще себя проявить.
А разум и способность мыслить имеют и животные, конечно не такие, как у человека.
Душа как мне кажется - есть наличие психики,рефлексов, нервной системы. Животные не имеют духа, не способны думать, говорить, творить...
Но, некоторые люди рождаются, к сожалению, ограниченные разумом и способностью мыслить, но остаются же людьми? Подобны ли они Богу?
Они то же имеют дух, то есть подобны Богу, просто в силу различных причин их дух не может проявить себя, вот что об этом пишет Святитель Феофан Затворник: "О судьбах детей-идиотов. Идиоты — да ведь только для нас идиоты, а не для себя и не для Бога. Дух их своим путем растет. Может статься, что мы, мудрые, окажемся хуже идиотов. А дети — все ангелы Божии суть."
Ингвар, пожалуйста, скажите Ваше мнение по поводу времени между этими событиями.Знал ли Адам, по Вашему, добро и зло до вкушения плода?
До вкушения не знал.
 
Минск
Православный христианин
"Я преклоняю колена пред величием Твоим и повергаюсь пред Тобою на землю, Боже, ибо Ты привел меня в бытие, хотя я не просил Тебя об этом, да и вообще не существовал. Прежде, чем Ты образовал меня в утробе, Ты знал, что жизнь моя будет беспорядочной и отступнической, однако это не возбранило Тебе сотворить меня и даровать мне все права, которыми почтил Ты человеческое естество, хотя Ты и знал заранее обо всех моих пороках". преподобный Исаак Сирин Ниневийский
 
Бог создал человека совершенным, а воспользовался он этими дарами по своей гордости неправильно.
Гордости в совершенном духовном человеке быть не может. Смирение имеет совершенный духовный человек, гордости нет.
Бог не может вопреки желания человека сделать его подобием Своим.
Думаю, что Бог может всё. Открывается Он тем, кому пожелает. Кому -то открылся как Бог Всемогущий, кому- то как Бог Сущий. Кому - то не открывается вообще (атеисты), кому-то открывается в раннем возрасте, кому-то в преклонном.
Люди , сотворённые Им по образу Его,суть духовные сыны Его, познавшие добро и зло. Только познавшие добро и зло ответственны за свои поступки. В обетованную землю войдут "сыновья ваши, которые не знают ныне ни добра ни зла, они войдут туда, им дам ее, и они овладеют ею;
 
Но это не значит, что рожденный младенец не имеет в себе образа Божьего, это значит что он просто не может еще себя проявить.
Быт.3.22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло… Младенец от рождения знает добро и зло? В этом духовный образ Божий в человеке. Животные не знают и никогда не познают добро и зло. В этом отличие человека от животного.
Животные не имеют духа, не способны думать, говорить, творить...
Животные не имеют Божьего Духа и не являются Его образом. Но они тоже души живые.
Есть случай, когда ослица говорила человеческим голосом с пророком.
Думать животные могут. Как - не знаю. Последите, как некоторые дворовые собаки переходят дорогу с людьми по пешеходному переходу. А ещё последите ,как пьяный переходит дорогу.
Творить -? Посмотрите как устроен муравейник или улей. А о мудрости пчелы говорится даже в священном писании. А вот некоторые люди , на удивление, даже гвоздя не могут вбить. Не дано!
До вкушения не знал.
Так какое время прошло, на Ваш взгляд, от души живой до образа Бога?
 
Казахстан. Семей
Православный христианин
Думаю, что Бог может всё. Открывается Он тем, кому пожелает. Кому -то открылся как Бог Всемогущий, кому- то как Бог Сущий. Кому - то не открывается вообще (атеисты), кому-то открывается в раннем возрасте, кому-то в преклонном.
Открывается ищущим Его и ещё более - любящим.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху