Почему некрещеные младенцы попадают в ад?

Украина
Православный христианин
Один этот вопрос меня отделяет от христианства. В Библии ничего конкретного об этом нет. Но за что младенцев в ад? За первородный грех? Почему дети должны отвечать за грехи родителей? Я не могу верить в такого любящего Бога
Мне кажется нам надо думать о том как нам не попасть в геену огненную. Скорее всего Вас от христианства отделяет не этот вопрос. Упрёки Богу обычно свойственны людям гордым и именно гордыня ставит эти вопросы, которых я думаю гораздо больше.

Что касается меня то я знаю что Бог есть любовь и если какой то вопрос Богом нам не открыт то это возможно для нашего же блага. Во первых решить этот " вопрос" мы не в состоянии, во вторых эти вопросы отвлекают от собственного спасения.
 
Санкт Петербург
Православный христианин
В различных темах часто заново начинается обсуждение о посмертной участи некрещеных младенцев. Здесь решил систематизировать мое понимание этого вопроса с учетом высказываний святых отцов и на основе Священного Писания.

Несмотря на то, что только Богу решать посмертную судьбу каждого младенца, святые отцы много внимания уделяли вопросу о посмертной судьбе некрещеных младенцев. И в своих рассуждениях они зачастую приходили к противоположным выводам. В результате в церкви устоялось мнение, изложенное в Синаксаре в субботу мясопустную: «Подобает знать и то, что крещеные младенцы насладятся райской сладости, а непросвещенные и языческие – не попадут ни в рай, ни в геенну (огненную)».
Так как упоминается геенна, в которую попадают воскресшие грешники, осужденные на Страшном (Последнем) Суде, то под раем здесь, по-видимому, понимается не только сам рай, в котором пребывают души святых после частного Суда до всеобщего воскресения, но и Царство Небесное – место, в котором будут пребывать воскресшие святые в состоянии блаженной жизни в единении с Богом.

Такие суждения, что некрещеные в земной жизни младенцы, умершие преждевременно, не удостоятся ни рая (Царства Небесного), ни геенны, и, соответственно, не удостоятся блаженств и не испытают мучений, дают представление, что воскресшие некрещеные младенцы будут где-то болтаться между Царством Небесным и геенной без надежды на проявление к ним, не согрешившим и невиновным, любви Того, Кто дал им жизнь для обретения любви к Нему. Но отсутствие этой надежды уже приводит к вечным мучениям.
Кроме того, из Писания, известно, что по Последнему Суду Христову воскресшие люди будут навечно отделены либо в различные обители Царства Небесного, либо в геенну, а между ними будет разделительная бездна (пропасть), где нет никого. Поэтому, в соответствии с Писанием, младенцы могут попасть либо в Царство Небесное, либо в геенну. И попав поначалу в низшие обители Царства Небесного, младенцы, по мере совершенствования, возрастания в любви и доброделании, смогут восходить в высшие обители и степени блаженства. А частные мнения о неком третьем месте, где нет ни блаженств, ни мучений, куда якобы попадут младенцы, не сделавшие ни доброго, ни худого, не имеют достаточных оснований.

1. Но, главное, о чем я хочу сказать, что утверждения о лишении некрещеных младенцев райских сладостей в раю, представляют Бога не только несправедливым, но и немилосердным Судьей, а также противоречат тому, что сказал Господь о спасении не согрешивших людей.
Прежде всего, заметим, что прародители наши и ветхозаветные праведники, некрещеные в земной жизни водой и Святым Духом во имя Отца и Сына и Святого Духа, были выведены Христом из ада в рай. А так как очиститься от первородного греха можно только в Крещении Христовом, которое стало возможным после Крестной смерти Христа, то остается признать, что Сам Христос после проповеди Евангелие в аду крестил их в загробной жизни Святым Духом и огнем (Матф.3:11).
О крещении Христом Святым Духом и огнем:
Свт. Иоанн Златоуст: – «отпущение грехов, отнятие наказания, оправдание, освящение, искупление, усыновление, братство, участие в наследии и обильное излияние Святого Духа. Все это разумел он под словами: «будет крестить вас Духом Святым», выражая этим иносказанием обильное излияние благодати. Не сказал: даст вам Духа Святого, но – «будет крестить вас Духом Святым»; присоединением же слов: «и огнем» еще более выражает силу и могущественное действие благодати» (Беседы на Евангелие от Матфея. Беседа 11).
Свт. Кирилл Александрийский: - «Блаженный Креститель добавил к слову Дух слово огонь и его действие, не говоря, что мы непременно будем крещены посредством Христа огнем, но обозначая образом огня животворное действие Духа» (Комментарии на Евангелие от Матфея).
«<…> Он крестит нас Духом Святым и огнем (Мф. 3:11). Под огнем разумеем чистительную силу Святого Духа, наподобие огня, истребляющего скверну прегрешений наших» (Толкование на пророка Исаию. гл. 55, ст. 6).
Свт. Фотий Константинопольский: – «будет крестить» показывает и представляет богатство дара и изобилие благодеяния, потому что Доставляющий искупление и усыновление со всех сторон орошает нас вечнотекущими потоками благодати, – то, сказав об этих спасительных вещах, исполненных великой щедрости по отношению к нам, он, чтобы кто-нибудь не решил, будто желание и сила даровать нам столь великие дары и настолько облагодетельствовать у Спасителя есть, а покарать и наказать виновных и непослушных у Него не остается никакого основания, ради этого прибавил, исправляя их самообман: «Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое». То есть, что Он не только Благодетель и щедрый Податель благ для пригодных, но и наказывает за беззаконные дела и карает за преступления» (Амфилохии).

У кого грехи сгорели в этом посмертном крещении Святым Духом и огнем по вере в Спасителя и их покаянию после проповеди Христа в аду, тому был открыт путь к потокам спасающей и животворящей в новую жизнь благодати Божией и они удостоились рая. А у кого по их жестокосердию, ненависти, постоянной жизни во лжи, отсутствию милосердия, хуле на Святого Духа и т.д., грехи по их несгораемости и вечному горению в неугасимом пламени любви Божией (из-за укоренения в душе) не сгорели и воспрепятствовали проникновению в душу благодати Божией, те не удостоились рая.
Возможно, что так были крещены не только наши прародители и ветхозаветные праведники, но и многие некрещеные в земной жизни мученики ради Христа, которые были задушены, утоплены или подвергнуты кровавым пыткам, а также и благоразумный разбойник, который первым был выведен в рай вместе с другими ветхозаветными праведниками.

Но в таком случае, Христос так же может крестить в загробной жизни и некрещеных младенцев при Втором Своем Пришествии, а именно, при воскресении их в теле, а затем на Последнем Суде удостоить их Царства Небесного. Что помешает Христу в будущем веке крестить младенцев, не совершивших беззаконных дел и преступлений, и очистить их освящением от первородного греха, то есть от удобопреклонности к греху, чтобы удостоить невинных младенцев Царства Небесного? Ведь, как Он сказал, «дана Мне всякая власть на небе и на земле» (Матф.28:18).

2. Как же можно говорить, что некрещеные младенцы не попадут в Царство Небесное и не насладятся райской сладости, и не познают любовь Божию, если одно только лишение всего этого есть источник вечных мук?
Вот, что говорят святые отцы о лишении благ блаженной жизни в Боге.
Свт. Иоанн Златоуст
: – «… думаю, должно скорбеть не столько от гееннских мучений, сколько о лишении небесных благ… Лишение благ причинит такую печаль, такую скорбь и муку, что если бы и никакое наказание не ожидало здешних грешников, оно само по себе хуже гееннских мук будет терзать и возмущать наши души».
«… я думаю, – говорит святитель Иоанн Златоуст, – лучше подвергнуться безчисленным ударам молнии, нежели видеть кроткое лицо Господа, от нас отвращающееся, и ясное око Его, не могущее взирать на нас».
Вечное пребывание в состоянии лишения блага общения с Богом, пусть даже в вымышленном месте, подобном ложу Авраамову, лишает этих младенцев и их родителей, молящихся об их спасении, надежды на выход их из тьмы и одиночества. У нас в душах заложено стремление вернуться в утраченный рай. И вечное изгнание из рая в удаление от Источника жизни это смерть вторая (Откр.20:14, 21:8) в безутешных муках печали души, созданной Богом по Своему образу.

3. По-моему мнению, о том, что на самом деле душа невиновного младенца не погибнет для вечной жизни, можно узнать из Писания: – «И было ко мне слово Господне: зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"? Живу Я! говорит Господь Бог, – не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле. Ибо вот, все души – Мои: как душа отца, так и душа сына – Мои: душа согрешающая, та умрет» (Иез.18:1-4). Есть кислый виноград, означает грешить, а оскомина – это последствия согрешения.
Почему в Израиле употребляли эту пословицу? Потому, что последствия греха родителей в виде болезней и увечий (оскомина) переходят на детей. Все потомки Адама и Евы, из-за греха прародителей стали тленными и смертными – наследовали некий прародительский грех. Прародители согрешили, а мы, еще не успев сделать первый вдох, проявить свою свободную волю и согрешить, уже с младенчества, а фактически уже в утробе, стали больными и смертными телом и удобопреклонными к греху душой по пословице "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина". И все потомки Адама и Евы после смерти попадали в ад.
Но когда пришел в мир Спаситель Христос, тогда Он Своим добровольным уничижением до Крестной смерти ради нашего спасения победил смерть и ад. И теперь дьявол через таинство Крещения теряет власть над людьми. Христос разрушил ворота ада и сделал возможным спасение всех душ из ада для воскресенья всех в теле своем и для Последнего Суда, на котором каждый будет судим или в жизнь с Богом в Царстве Его Небесном или в существование без богообщения, которое есть смерть духовная в геенне. Именно об этой смерти Господь сказал: – «В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина", но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет» (Иер.31:27-35). И говоря «в те дни», Господь, несомненно, имел в виду дни грядущего Последнего Суда Христова, а, говоря, «каждый будет умирать за свое собственное беззаконие» и «душа согрешающая, та умрет» (Иез.18:1-4), Господь имел в виду смерть духовную и окончательную (смерть вторую и вечную) грешников, осужденных по Последнему Суду в геенну за их личные согрешения.
– Таким образом, из Писания ясно следует, что все младенцы будут спасены от смерти духовной в геенне, потому что не имеют личного греха. Они будут жить. А так как жизнь, о которой говорит Господь, возможна только с Богом, то, следовательно, любой невинный младенец, в том числе и некрещеный, будет удостоен Царствия Небесного.
– И если Господь сказал, что оскомина не переходит от отцов к детям в дни Последнего Суда и каждый будет осужден за свой грех, то, следовательно, невинных некрещеных младенцев Он Сам в загробной жизни очистит крещением Святым Духом от оскомины (прародительского греха), приобретенной ими от прародителей при рождении. И тогда невинные младенцы не умрут, а будут жить в Царстве Небесном вместе с Богом.

Но, несмотря на это, церковь все-таки утверждает, что некрещеные младенцы не удостоятся рая. Отсутствие благ в вечной жизни наряду с отсутствием мучений для них обосновывают также и тем, что некрещеный младенец не сделал ни доброго, ни худого. Поэтому и вознаграждать его не за что. На это можно возразить, что, во-первых, и крещеный младенец лично не сделал ни блага, ни худого, но, несмотря на это все признают, что он будет вознагражден небесными сладостями и раем. А во-вторых, Господь спасает не по заслугам, а по милости. Разве Христос ограничен оказать современным преждевременно умершим некрещеным младенцам такую же милость, которую оказал некрещеным святым Вифлеемским младенцам? К тому же, многие из ветхозаветных и современных младенцев умерли по воле Бога преждевременно ради того, чтобы вразумить, привести к вере или укрепить в вере своих родственников обнаружением своей греховности, покаянием и усилением молитв к Богу.

4. Теперь рассмотрим важные доводы, из которых следует, что, если некрещеный младенец не будет удостоен Царства Небесного, то Бог, как Судья, не только несправедлив, но и немилостив, что противоречит благости Бога.
Прародители предали Бога Творца мира и всех тварей, отказав ему в доверии, ради того, чтобы стать независимыми от Бога и жить по своей самости при неограниченной власти ради себя. И для достижения этой цели они доверились дьяволу, который предложил им то, что они желали получить через знания. Итак, прародители согрешили, нарушив, тем самым, порядок Божий. В результате они стали смертными, потому что, отвергнув Бога, они, во-первых, лишились благодати Божией, удерживающей их в райском саду в нетлении, а, во-вторых, они попали под власть дьявола и стали удобопреклонны к греху. Эта удобопреклонность к греху, называемая первородным грехом, перешла на всех их потомков, наследующих поврежденную человеческую природу от согрешивших прародителей. С первородным грехом невозможно стать святым и войти в рай. А освобождение от первородного греха возможно только в Крещении Христовом, как я уже говорил выше. Поэтому церковь и утверждает, что некрещеные младенцы, как имеющие первородный грех, наследуемый от прародителей, не удостоятся Царствия Небесного.

Но при этом церковь не обращает внимания на такую несправедливость, что некрещеные в земной жизни водой и Святым Духом прародители, совершившие ужасное преступление, из-за которого прародительский грех перешел на всех младенцев, теперь находятся в раю у Бога, а некрещеные младенцы, не совершившие никакого греха, наказываются (по утверждению церкви) лишением блаженной жизни с Богом за согрешение прародителей.
– Это, во-первых, как я уже говорил, о погибели в геенне в смерти второй, противоречит сказанному Господом, что «В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина", но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет»…. (Иер.31:27-35).
– А, во-вторых, разве справедливо наказывать невиновного младенца, не совершившего никакого личного греха, отвержением от Бога и от Его благодати жизни за грехи родителей?
– В-третьих, если некрещеные в земной жизни прародители Адам и Ева, совершившие преступление, помилованы после покаяния и, по-видимому, крещены в загробной жизни Святым Духом и огнем Самим Христом, чтобы войти в рай, то почему церковь отрицает такое же крещение Христом современных некрещеных в земной жизни младенцев, не совершивших никакого собственного беззакония и личного преступления?

Таким образом, если допустить, что некрещеные младенцы лишены рая, то следует признать, что Бог не только несправедлив, но и немилостив – преступники Адам и Ева, помилованы и теперь они в раю, а невинному младенцу, унаследовавшему по воле Бога их первородный грех, путь в Царствие Небесное закрыт – только в геенну. Получается, что невиновный младенец осужден за вину прародителей и при этом преступники помилованы, а невиновный, осужден по вине прародителей и лишен милости Судьи.
А это невозможно, так как противоречит благости Бога. Да, иногда говорят, что Бог несправедлив, имея в виду при этом, что справедливое наказание Он покрывает милостью. Если Бог и может быть несправедлив (по человеческому представлению), то Он может быть несправедлив только ради блага спасения и милости. Бог не может быть несправедлив ради погибели. И как благой, Он не может судить кого-либо несправедливо без последующей милости.

Некто на это может возразить, а разве справедливо, что невиновные младенцы умирают телесной смертью, наследуя болезни и смертность за грехи прародителей и родителей? Но эта якобы несправедливость по человеческим понятиям применена Богом во благо того, чтобы, во-первых, все люди были едины по человечеству, а во-вторых, чтобы последствия грехопадения прародителей с самого рождения и развития человека вразумляли к спасению от погибели в смерти духовной в геенне. Смерть телесная, как говорят некоторые св. отцы, есть лекарство от греха, лекарство для того, чтобы не умереть смертью второй и вечной, но иметь жизнь вечную. Свт. Иоанн Тобольский (Илиотропион или cообразование с Божественной волей) пишет: – «… разные огорчения, тяготы, болезни, нанесение обид, или бесчестия, как то: приведение в нищенство (оскудение), заключение в тюрьме, недуги, изгнание (ссылка), смерть – все это не может быть даже названо в тесном смысле злом, а только горьким лекарством, посылаемым нам от Бога для душевного врачевания нас». Все, что у Бога направлено на благо спасение, справедливо.

5.
На основании изложенного, я верю, что все младенцы попадут в рай. Но вместе с тем, пишу это не для того, чтобы сказать, что не обязательно крестить младенцев, а для того, чтобы не лишать надежды отчаявшихся матерей и родственников на то, что их младенцы могут быть в раю. А крестить младенцев, несомненно, надо, потому что крещение в земной жизни с раннего возраста способствует началу спасения и становлению человека в праведной жизни, а также укрепляет надежду на то, что младенец в случае внезапной смерти будет в раю.
Только Богу судить о посмертной участи конкретного младенца с учетом наших молитв о его упокоении. Поэтому церковь, хотя и утверждает, что крещеные младенцы святы и удостоятся рая, все-таки молится об их спасении на отпевании: – «Земных лишил еси, Владыко, младенца наслаждений, небесных благих сего, яко Правосудец сподоби… Со святыми упокой…». А о некрещеных младенцах, не являющихся членами церкви, тем более, нам надо молиться Богу (келейно) и просить молиться святых об их спасении.

Таким образом, такие категоричные утверждения, что некрещеные в земной жизни младенцы, умершие преждевременно, не удостоятся ни рая, ни геенны, представляют Бога не только несправедливым, но и немилосердным, что противоречит благости Бога.
Кроме того, они не соответствуют, как я думаю, правде Священного Писания о том, как Христос будет судить людей, не совершивших никакого личного греха «каждый будет умирать за свое собственное беззаконие» (Иер.31:27-35).
В рассуждения о посмертной участи некрещеных младенцев лучше следовать словам святителя Феофана Затворника: – «А дети – все ангелы Божии суть. Некрещеных, как и всех вне веры сущих, надо предоставлять Божию милосердию. Они не пасынки и не падчерицы Богу, потому Он знает, что и как в отношении к ним учредить. Путей Божиих бездна»! (Наставления в духовной жизни. Некрещеные дети).
 
Православный христианин
В различных темах часто заново начинается обсуждение о посмертной участи некрещеных младенцев. Здесь решил систематизировать мое понимание этого вопроса с учетом высказываний святых отцов и на основе Священного Писания.
Простите Юрий, но почему вы повторяете ересь Осипова?
«…О крещении младенцев и значении таинства Крещения для спасения. Профессору объясняют: Необходимость Крещения для вхождения в Царство Небесное выражена Самим Спасителем в беседе с Никодимом: «истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин.3:5). Можно было указать еще очень многие цитаты из Священного Писания, в задачу Комиссии на самом деле не входит давать совсем полный и развернутый ответ. Комиссия просто констатирует факт: только Крещением – тем или иным, мы можем войти в Царство Небесное. Иначе войти в Царство Небесное невозможно. И здесь снова, в пункте 5, профессору объясняют – очень мягко, очень аккуратно, очень корректно, что его мнение не соответствует православной вере...
Источник
 
Санкт Петербург
Православный христианин
Простите Юрий, но почему вы повторяете ересь Осипова?
«…О крещении младенцев и значении таинства Крещения для спасения. Профессору объясняют: Необходимость Крещения для вхождения в Царство Небесное выражена Самим Спасителем в беседе с Никодимом: «истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин.3:5). Можно было указать еще очень многие цитаты из Священного Писания, в задачу Комиссии на самом деле не входит давать совсем полный и развернутый ответ. Комиссия просто констатирует факт: только Крещением – тем или иным, мы можем войти в Царство Небесное. Иначе войти в Царство Небесное невозможно. И здесь снова, в пункте 5, профессору объясняют – очень мягко, очень аккуратно, очень корректно, что его мнение не соответствует православной вере...
Источник
Осипова на эту тему не читал, ничего за ним не повторяю и необходимости крещения Святым Духом не отрицаю.
А что касается крещения, так я в этой теме и говорю, что через крещение Самим Христом Святым Духом и огнем в будущем веке очищается первородный грех некрещеных в земной жизни младенцев.
Если не согласны, то ответьте, как Адам и Ева, ветхозаветные праведники, святые Вифлеемские младенцы и многие мученики, также некрещеные в земной жизни водой и Святым Духом, вошли в рай.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Осипова на эту тему не читал, ничего за ним не повторяю и необходимости крещения Святым Духом не отрицаю.
А что касается крещения, так я в этой теме и говорю, что через крещение Самим Христом Святым Духом и огнем в будущем веке очищается первородный грех некрещеных в земной жизни младенцев.
Если не согласны, то ответьте, как Адам и Ева, ветхозаветные праведники, святые Вифлеемские младенцы и многие мученики, также некрещеные в земной жизни водой и Святым Духом, вошли в рай.
Присоединяюсь к вопросу, очень интересно, а действительно, как вошли?
 
Православный христианин
То учение, которое Вы процитировали (некрещеные младенцы не попадут ни в геенну, ни в рай), как представляется, восходит к словам свт. Григория Богослова о том, что таковые ни увенчиваются (то есть не вознаграждаются), ни осуждаются. Мы знаем из Предания и из житий, что есть некие венцы, которыми вознаграждаются подвижники. Но мы не знаем, что это такое. Так же как не знаем, является ли попадание в рай само по себе таким венцом, равносильно ли спасение увенчиванию, или увенчивание - это некая высшая форма спасения. "В доме Отца моего обителей много".
 
Санкт Петербург
Православный христианин
К сожалению, из-за того, что я начал тему с традиционного понимания большинством православных рая и Царства Небесного, в котором рай и Царство Небесное это практически одно понятие по отношению к спасению, а также из-за сбоя компьютера (или сайта), я не смог вовремя отредактировать черновик и заменить в моих утверждениях «попадут в рай», «удостоятся рая» или «будут в раю» слово «рай» на слово «Царство Небесное». В основном это касается заключительного п.5 сообщения (#22). Поэтому вывод о том, что некрещеные младенцы попадут в рай, оказался ошибочным. На самом деле я хотел сказать, что некрещеные младенцы попадут в Царство Небесное и удостоятся вечной блаженной жизни в богообщении с Богом.

И действительно, из всего изложенного о том, что Христос, как я предполагаю, будет крестить Святым Духом и огнем при Втором Своем пришествии после всеобщего воскресения (и проповеди Евангелия для прежде не слышавших о благой вести), следует, что до воскресения некрещеные младенцы еще не будут очищены от прародительского греха. Поэтому души их будут находиться не в раю, а в аду в ожидании воскресения и в надежде спасения в особом месте, похожем на ложе Авраамова, в котором находились души ожидающих спасения ветхозаветных праведников.
А после воскресения и крещения Христом Святым Духом, как это сказано в п.1 предыдущего сообщения (#22), воскресшие младенцы будут очищены от прародительского греха и удостоены Царства Небесного.

С учетом упомянутого редактирования пункта 5 сообщения (#22) запишем п.5 так:
5. На основании изложенного, я верю, что все младенцы попадут в Царство Небесное. Но вместе с тем, пишу это не для того, чтобы сказать, что не обязательно крестить младенцев, а для того, чтобы не лишать надежды отчаявшихся матерей и родственников на то, что их младенцы могут быть в Царстве Небесном. А крестить младенцев, несомненно, надо, потому что крещение в земной жизни с раннего возраста способствует началу спасения и становлению человека в праведной жизни, а также укрепляет надежду на то, что младенец в случае внезапной смерти будет в Царстве Небесном.
Только Богу судить о посмертной участи конкретного младенца с учетом наших молитв о его упокоении. Поэтому церковь, хотя и утверждает, что крещеные младенцы святы и удостоятся рая, все-таки молится об их спасении на отпевании: – «Земных лишил еси, Владыко, младенца наслаждений, небесных благих сего, яко Правосудец сподоби… Со святыми упокой…». А о некрещеных младенцах, не являющихся членами церкви, тем более, нам надо молиться Богу (келейно) и просить молиться святых об их спасении.

Таким образом, такие категоричные утверждения, что некрещеные в земной жизни младенцы, умершие преждевременно, не удостоятся Царства Небесного, представляют Бога не только несправедливым, но и немилосердным, что противоречит благости Бога.
Кроме того, они не соответствуют, как я думаю, правде Священного Писания о том, как Христос будет судить людей, не совершивших никакого личного греха «каждый будет умирать за свое собственное беззаконие» (Иер.31:27-35).
В рассуждения о посмертной участи некрещеных младенцев лучше следовать словам
святителя Феофана Затворника: – «А дети – все ангелы Божии суть. Некрещеных, как и всех вне веры сущих, надо предоставлять Божию милосердию. Они не пасынки и не падчерицы Богу, потому Он знает, что и как в отношении к ним учредить. Путей Божиих бездна»! (Наставления в духовной жизни. Некрещеные дети).

***
ДОПОЛНЕНИЕ.
О том, что души некрещеных младенцев будут находиться в аду, а при воскресении в теле будут удостоены Царства Небесного, можно понять также из Синаксари в субботу мясопустную, если отличать рай от Царства Небесного и ад от геенны. В раю и аду люди находятся только душой по частному Суду Божиему. А в Царстве Небесном и в геенне будут находиться после Последнего Суда Христова в воскресшем состоянии, то есть в соединении души и тела.

В Синаксаре сказано: – «Подобает знать и то, что крещеные младенцы насладятся райской сладости, а непросвещенные и языческие – не попадут ни в рай, ни в геенну (огненную)».
– Во-первых, согласно сказанному здесь, некрещеные младенцы не попадут в рай. Но, если младенцы, а точнее, их души не попадут в рай, то место их душам только в аду, а именно, в том месте ада, где нет мучений, но есть надежда на спасение. В аду души некрещеных младенцев будут находиться до Второго пришествия Христа, а затем изъяты из ада для воскресения в теле.
– Во-вторых, согласно сказанному в Синаксаре, некрещеные младенцы не попадут и в геенну. Так как другого чего-либо кроме геенны и Царства Небесного не будет существовать для воскресших людей после Последнего Суда Христова, то из этого следует, что воскресшие младенцы попадут в Царство Небесное.
 
Православный христианин
Таким образом, если допустить, что некрещеные младенцы лишены рая, то следует признать, что Бог не только несправедлив, но и немилостив – преступники Адам и Ева, помилованы и теперь они в раю, а невинному младенцу, унаследовавшему по воле Бога их первородный грех, путь в Царствие Небесное закрыт – только в геенну. Получается, что невиновный младенец осужден за вину прародителей и при этом преступники помилованы, а невиновный, осужден по вине прародителей и лишен милости Судьи.
Получается, что вы в Бога не верите, а верите в себя. Потому как Церковь со святыми отцами всё пояснили, а всё равно ищите своего. В связи с этим и логика ваша логично только для вас, но к примеру мне ваши рассуждения каждутся нелогичными.
 
Православный христианин
"Первородный грех" - католическое понятие. "Первородное повреждение" (своего рода болезнь очень глубокая духовная) - православное понятие. Отсюда все непонятки о якобы виновности младенцев. От прародителей не вина распространилась, а болезнь духовная. Спасибо проф. Осипову за разъяснение.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
"Первородный грех" - католическое понятие. "Первородное повреждение" (своего рода болезнь очень глубокая духовная) - православное понятие. Отсюда все непонятки о якобы виновности младенцев. От прародителей не вина распространилась, а болезнь духовная. Спасибо проф. Осипову за разъяснение.
У Осипова своя религия, он много ереси проповедует. Понятие первородного греха было в церкви до отделения католичества, у того же бл. Августина можно почитать, а так же у других святых преп. Иустин Попович пишет: В действительности первородный грех означает отвержение человеком определенной Богом цели жизни - уподобления Богу на основе богообразной человеческой души - и замену этого уподоблением дьяволу. Ибо грехом люди перенесли центр своей жизни из богообразного естества и реальности во вне-Божию реальность, из бытия в небытие, из жизни в смерть, отринулись от Бога.
Послание Патриархов Восточно-Кафолической Церкви о Православной вере (1723 г.) Вследствие тесной и непосредственной связи души с телом первородный грех произвел расстройство и в теле наших прародителей.
 
Православный христианин
В действительности первородный грех
В чем противоречие? В употребленном термине? В перворородном грехе повинны Адам и Ева или вообще все люди? То что последствия действий двух людей испытывают все люди, не делает всех людей повинными в действиях этих двух людей.
"Грех" предполагает вину, поэтому уместнее "повреждение".
 
Последнее редактирование:
католик
Ваша ошибка Юрий, что младенцы эти на 7-й день были посвящены Богу, а это и есть КРЕЩЕНИЕ новозаветное!!!
С какого перепуга обрезание вдруг стало новозаветным крещением? Вифлеемские младенцы крещены кровью как мученики, в силу чего и спаслись. Поэтому спасение вифлеемских младенцев никак не распространяется на всех остальных умерших без крещения детей.
 
Православный христианин
С какого перепуга обрезание вдруг стало новозаветным крещением? Вифлеемские младенцы крещены кровью как мученики, в силу чего и спаслись. Поэтому спасение вифлеемских младенцев никак не распространяется на всех остальных умерших без крещения детей.
Таки если вы еще не знаете?
 
католик
Таки если вы еще не знаете?
Это еще додуматься надо было, что все ветхозаветно обрезанные - все новозаветно крещенные, еще до всякого Крещения...
 
Православный христианин
Это еще додуматься надо было, что все ветхозаветно обрезанные - все новозаветно крещенные, еще до всякого Крещения...
Простите сэр католик, а что вам не понятно?
1) ветхозаветный религиозный обряд, состоявший в удалении крайней плоти у мальчиков или мужчин, прообраз Крещения, знак завета с Богом.
 
католик
Простите сэр католик, а что вам не понятно?
1) ветхозаветный религиозный обряд, состоявший в удалении крайней плоти у мальчиков или мужчин, прообраз Крещения, знак завета с Богом.
А Вам что не понятно в словах "ветхозаветный" и "прообраз"? Обрезание никак не спасало никого, как и вообще Ветхий закон как таковой.
 
Православный христианин
А Вам что не понятно в словах "ветхозаветный" и "прообраз"? Обрезание никак не спасало никого, как и вообще Ветхий закон как таковой.
Для сэра католика лично:
«Обрезание было знаком, отделявшим Израиля от народов, с которыми он обращался. Но оно было и образом Крещения. Ибо, подобно тому, как обрезание отсекает не полезный член тела, но бесполезный излишек, так и через Святое Крещение у нас обрезывается грех».
прп. Иоанн Дамаскин
 
католик
Для сэра католика лично:
«Обрезание было знаком, отделявшим Израиля от народов, с которыми он обращался. Но оно было и образом Крещения. Ибо, подобно тому, как обрезание отсекает не полезный член тела, но бесполезный излишек, так и через Святое Крещение у нас обрезывается грех».
прп. Иоанн Дамаскин
Ага. А где сказано, что обрезание обрезает грех? И где сказано, что образ Ленина - это сам Ленин?
 
Сверху