- Крещён в Православии
Александр, стесняюсь спросить, но спрошу: у Вас какое образование (высшее или иное)?
Почему у людей настолько разные желания, откуда они берутся?
- Автор темы Александр ААА1111
- Дата начала
- атеист
Вы правы. В таком случае все просто. Нас нет после смерти. Следовательно, жить надо эту жизнь.
- Прочее
В сухом остатке остается только действие Благодати Святаго Духа, либо диавола. Т.е. желания (свободное волеизъявление ) каждого человека обусловлены только этим.
Т.к. всё остальное, что Вы написали, это всего лишь пустая тавтология и рекурсия. Попытка объяснить явление через него же само.
Т.е. это как сказать, что желания человека берутся из его желаний. Это нелогично и ничего не объясняет.
Напомню цитату из стартового сообщения темы:
"Вообще, для совершения какого-либо нравственного поступка необходимы, и вместе с этим, достаточны два условия: наличие возможности совершить этот поступок при возможности не совершать его, то есть иметь свободный выбор (свободную волю)78 и наличие желания (воли79 или свободного волеизъявления) совершить поступок (реализовать возможность выбора)." (с)
Из неё явно следует, что желание совершить поступок и свободное волеизъявление совершить поступок, это одно и то же в данном контексте.
А значит желание, волеизъявление, воля, стремление, принятие/отвержение это всё синонимы.
И осталось только выяснить почему на одних действует (преимущественно?) Благодать Святаго Духа, а на иных диавол?
Насколько я понял, это очень частая ошибка в аргументах православных верующих, по этому вопросу.
Я недавно разговаривал с одним автором православных книг на эту тему, и он мне почти то же самое отвечал.
Желания такие, потому, что произволение такое, а произволение такое, потому, что устремления такие...
Сплошная тавтология и рекурсия. Которые ничего не объясняют.
Последнее редактирование:
- Прочее
Это переход на обсуждение моей личности. Поэтому имею право не ответить.
Но возможно отвечу после того, как узнаю с какой целью Вы интересуетесь этим вопросом?
- Прочее
Мне уже не хочется их искать и опять задавать повторно.
Но таки сама смерть человека происходит при этом в бессознательном состоянии. О чём и речь.
Ну вот это место я и называю подвселенной. Одной из подвселенных. А то, как оно на самом деле должно называться, это вопрос веры, и договорённости.
- Православный христианин
"Когда Вы говорите, такое впечатление, что Вы бредите".(с)
"Вот ведь! Вся рота не в ногу, один прапорщик в ногу!" (с)
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Форма Ваших суждений даёт повод полагать, что Вы не обучались в учебном заведении высшего образования.
- Крещён в Православии
- агностик
Это всё-таки разные масштабы рассмотрения сущности нашего "Я". Знаете парадокс береговой линии? Вроде бы длину ее можно измерить просто линейкой по карте, но чем подробнее карта, тем длиннее окажется и берег со всеми своими изгибами, увеличивая свою длину до бесконечности. Так и здесь - вопрос о том, буду ли это все ещё я, если меня разобрать на атомы и собрать в другом месте, требует настолько точного определения нашего "Я", которого у меня лично нет. Но для более бытовых вопросов этот термин нам вполне подходит.
И, пожалуйста, не думайте, что я здесь защищаю какую-то определенную позицию, у меня ее по этому вопросу пока нет. Я просто сомневаюсь в однозначности вывода о душе, который вы делаете, и поэтому пробую его на прочность.
Положением в пространстве, например. Если вы возьмёте два абсолютно одинаковых яблока, вы ведь не стали бы утверждать, что это одно и то же яблоко. Пусть они идентичны на 100%, но одно находится у вас в левой руке, а другое в правой. Я пока не вижу причин, почему в случае с человеком эта логика должна была бы измениться. Наличие психики можно рассматривать просто как одно из свойств физического тела человека, а в физическом плане мы от яблока отличаемся не так уж сильно.
Как умилительно, что вы между наличием высшего образования и интеллектом видите прямую зависимость.
- Крещён в Православии
Что Вы понимаете под интеллектом?
- агностик
Зачем такие сложные вопросы задаёте, у меня высшего образования нет.
- Крещён в Православии
Жаль, что Вы при образовании своих суждений пытаетесь оперировать понятиями, определения котрых не понимаете и не стремитесь знать (образовываться - учится правильно мыслить).Зачем такие сложные вопросы задаёте, у меня высшего образования нет.
- Православный христианин
Александр шутит саркастически ...
- Крещён в Православии
Вы его адвокат? Надо ещё уметь применять полученное образование.
- Православный христианин
Самые ожесточённые войны - религиозные, что видят люди, заходя на сайт? Иногда - ожесточение. Где любовь и терпение, о которых столько говорим?
- Крещён в Православии
- атеист
Дед у меня говорил: самые страшные войны были из-за нацизма и религий.
- Прочее
Представление себя одновременно двумя Я, это, по-вашему, бытовой вопрос? Ну-ну...
Т.е. если у нас есть два одинаковых яблока. Назовём их яблоко-А и яблоко-Б, то поставив яблоко-А на место яблока-Б, мы тем самым превращаем яблоко-А в яблоко-Б? Т.е. оно перестало быть тем же самым яблоком? А яблоко-Б просто переставим на иное третье место. Что тогда с ним произойдёт? Оно перестанет быть тем же яблоком-Б?
От перестановки предметов в пространстве и времени они не перестают быть теми же предметами.
В этом и состоит однородность пространства и времени.
Я Вам ещё в ЛС написал кое-что, так что обратите внимание на ЛС.
- Прочее
Если так прямо уж сильно жаль, то откатите на несколько страниц назад и найдите эти вопросы сами.