- Прочее
Тоже верно.Здесь с Вами полностью согласен.
Правильное толкование притчи о добром самарянине
- Автор темы Максим_Н
- Дата начала
- сомневающийся
Богу лучше помолитесь, кроманьонцы вряд-ли Вам помогут.
- Прочее
Все святые , молите Бога о мне!
Согласны ли Вы, что в притче из троих путников только один оказался ближним израненному иудею?
- сомневающийся
Тут бы мнение самого израненного иудея послушать. А он точно был иудей? Что-то я не помню что, об этом говорится. Или здесь мнение самого раненого не имеет значения?
Вроде бы по известным начальной и конечной точкам его пути можно предположить, что именно иудей. Этого точно не помню, но точно помню, что израненный и самарянин придерживались сильно различающихся вероучений.
Последнее редактирование:
Я не отвечаю на вопрос по причинам изложенным в #792
В таком случае я вам не советую смотреть художественные фильмы. Никакие и никогда. Потому что там тоже полное вранье.
Немного информации для справки:
1) Немцы - это католики + протестанты.
2) Религиозные немцы были как раз против войны. Пример - пастор Шлаг из "17 мгновений весны".
3) Я вас уверяю - фашисты в танке имели примерно такое же отношение к католикам и протестантам как сейчас ВСУ к православным. То есть они - не еретики, а просто безбожники.
Но ладно, это всё детали.
Конечно намеренно. Чтобы не отвечать за вас. Я же вопрос задаю не для того чтобы самому на него отвечать.
Ок, теперь вопросы.
Вопрос 1: На каком основании вы это заявляете? Ведь Христос на кресте не останавливал преступление.
Обоснуйте почему вы выбрали именно вариант 1, а не 2 или 3.
Как же "подставь другую щёку" и "прости их, ибо не ведают что творят"? Может по-христиански надо было по-другому поступить? Я же прошу именно с христианской точки зрения разрулить вопрос.
Вопрос 2: если убийство - тяжкий грех, то убив фашистов вы тоже совершите тяжкий грех? Они убивают, но и вы убиваете. Чем тогда вы лучше фашистов? Ведь сказано "не убий", а не "не убий первым".
Вопрос 3: Так ведь фраза "Положить голову свою за други своя" в данном случае относится не к вам, а к фашистам. Это же они умрут за своих друзей, а не вы. Значит они - великие праведники. А вы - их убийца, то есть негодяй. Так что-ли получается?
Вопрос 4: А это тут при чём? Мы вроде про христианство говорим. В Евангелиях есть "подставь другую щёку", а "Кто с мечом придет, от меча и погибнет" - это не из Евангелий.
Я это всё к тому что если для вас все люди - ближние, то вам придётся натягивать сову на глобус чтобы создать видимость христианского поведения.
У меня всё проще: ближние - у меня за спиной, а фашисты - не ближние. Главная заповедь - "люби ближнего как себя". Соответственно в данной ситуации всеми остальными заповедями можно и нужно пренебречь (иначе нарушим главную заповедь, что недопустимо). Поэтому и надо выбрать вариант 1. То есть всё прекрасно разруливается без натягиваний совы на глобус. Просто признайте что фашисты - не ближние, и всё встанет на свои места.
Последнее редактирование:
- сомневающийся
Так наверное не только фашисты, а и любой враг отечества, который автоматически является врагом и ближнего твоего, не может быть ближним. Оказывать милость врагу отечества, вообще - то считается предательством этого самого отечества и наказывается соответственно этим самым отечеством.
- Православный христианин
Вы не можете мне советовать, дорогой, друг!
Вранье - у вас! И не надо равнять себя с другими, с ними разберемся с каждым в отдельности!
Там нет причин, вы просто виляете.
Если не будет вашего ответа на этот вопрос, тема рассматриваться не может.
Вот опять ваше вранье! Уж извините за резкость, но это так.
Художественный фильм, - это точка зрения какого то человека на события. Вы же пытаетесь на этом строить свои выводы. Все как всегда: постоянная ошибка в логике.
Вы -в тупике!!!
Я никого не убиваю, - здесь вновь ложь с вашей стороны!
Я вам показал логику на вашем примере.
Исполнение заповеди Бога в том, что остановив убийц, солдат исполнил заповедь любви: свою жизнь отдает за други своя! Он защищал своих граждан. Пусть даже ценой своей жизни и ценой нарушения заповеди не убий!
Но этот вопрос возможно обсуждать только после понимания термина "ближний"
Христос объяснил это понятие законнику и он понял, а вы - нет.
Почему?
Да потому что вы до сих пор не поняли понятие ближний, понятие - любовь, понятие " жертва"
А это уже демагогия!
Повторяется случай с Вовочкой из 5 б или с Шариковым - из "Собачьего сердца ", который все решил поделить.
Вы до сих пор не научились логически мыслить и рассуждать!
Еще раз напомню, что вот такие "ляпы" будут вами озвучиваться до тех пор, пока вы не начнете с азов.
И вновь, указываю вам на клевету и ложь с вашей стороны: я не говорю про себя, а вы постоянно пытаетесь навязать мне что то!
Это тролление, с вашей стороны. Дешевый трюк!
Вот опять ошибка!
Это из Библии.
Многие, не признающие Иисуса Христа, сегодня живут в Ветхом Завете, где действуют Ветхозаветные законы: Око за око - глаз за глаз. Которые, кстати, были в то время были приняты для остановки распространения зла.
Если Вы так любите художественные фильмы, то должны бы знать, что эту фразу произнес Александр Невский. А он был христианином, а сегодня святым!
Ну а фразу эту он взял из Евангелия:
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут (Мф.26:52).
У вас не проще.
За спиной у НАС часто сидят бесы, поэтому мы при крещении и плюем туда.
Ваше определение ближний не верно! Подумайте еще.
Даю подсказку. Мы живем в Боге, в Иисусе Христе. И если нарисовать круг и поставить в центре точку, обозначаю Христа, то все точки внутри круга,, которые будут ближе к Центру, будут ближе и друг с другом.
- Прочее
( Левит. 19:18) Это Ветхий Завет.
Совершенно верно
- Прочее
( От Иоанна 13:34-35). А это Новый Завет.
Как это не убиваете? Вариант 1 - это убить фашистов из гранатомёта. И убив фашистов - вы убьёте именно фашистов, а не себя.
Вы не ответили на вопрос.
Ок, тут согласен.
Вы сказали: "Ближние для русского солдата будут все окружающие его родные и близкие и вообще, - все граждане СССР, подвергшиеся нападению". Я сказал (почти) то же самое только другими словами. Не понял вашу мысль. Цепляетесь к словам?
На вопрос 1 ещё ответьте.
---------
И ещё один аргумент.
Вы делите ближних на 2 категории: заблудших и незаблудших.
Заблудших (фашистов) вы убиваете, а незаблудшим (соотечественникам) спасаете жизнь.
А почему именно так? Почему не наоборот? Ведь нет заповеди "наказывай заблудших ближних, а незаблудших - не наказывай". Заповедь "люби ближнего как себя" не разделяет ближних по категориям.
На каком осоновании вы для одних ближних выбрали одно действие, а для других - другое? По собственному произволу?
В моей логике такого вопроса нет.
У меня за спиной - мои ближние, на них распространяется безусловная заповедь любви (люби ближнего без всяких "но" и "если").
На врагов (фашистов) тоже распространяется заповедь любви, но с оговоркой "по возможности". В данной ситуации такой возможности нет, поэтому вместо любви фашисты получают гранату. Всё по христианским заповедям.
Моя логика (фашист - не ближний) проще, понятнее и правильнее. А вашу логику (фашист - заблудший ближний) приходится притягивать за уши.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Я -не убиваю, вы - не убиваете. Ваш пример из прошлой войны.
На войне солдат исполняет свой долг! Так было всегда.
Убийство смертельный грех, вместе с прелюбодеянием, воровством, лжесвидетельствованием.
Прегрешивший в одном, согрешает во всем.
Не только убивает на войне человек ! Там происходит противоборство между враждующими странами.
Во время мира, тоже гибнут люди и что?
Вы так вольно говорите про убийство на войне, что возникает вопрос, а вы сами то служили? Участвовали в боевых действиях?
Нет?
Тогда, - помолчите.
Приводите пример с которым знакомы.
Вы вообще не отвечаете мне.
Еще раз скажите кого именно Вы считаете ближним и каким образом ваше определение совпадает\не совпадает с понятием христианским. "За спиной " - это не определение.
Еще раз предупреждаю Вас, прекратить троллить!
Я никого не УБИВАЮ!!!
Не выдумывайте про деление, я такого не говорил!
У Вас за спиной пустота!
Скажите проще, - рядом с Вами по жизни: родные, друзья и тд...
А за спиной обычно сидит клеветник. Вы его считаете ближним?
У Вас вообще нет логики в рассуждениях.
Правильно мыслить у вас не получается, отсюда "спина", фашисты и ошибки про утверждение: "Кто с мечом придет - от меча и погибнет".
Примером вашей ошибки приведу такую схему.
Вы стоите на улице и у Вас за спиной стоит немец, в прошлом ветеран, фашист, приехавший к нам на могилу сослуживцев. Такое бывает довольно часто.
Вы утверждаете, что ваши ближние у Вас за спиной.
Вывод: Ваш ближний - фашист!
- Православный христианин
На вопрос Христа «кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам»? Юноша ответил: «оказавший ему милость». Тогда Иисус сказал ему: «иди, и ты поступай так же».
Христос не возразил юноше и, следовательно, Он согласился с тем, что из этих троих ближним был только тот, кто помог пострадавшему, то есть самарянин. Священник и левит по закону любви к ближнему (Лев. 19:13-18, 33, 34) должны были помочь нуждающемуся в помощи, но не помогли. Они не милостивы, а следовательно, и не ближние.
Поэтому, если потребуется защитить кого-либо из троих, то навряд ли, пострадавший рискнет своей жизнью ради спасения священника и левита.
Или, если самарянин придет в гости к пострадавшему, то он угостит его тем, что лучшее приготовил для себя и для своей семьи. А священника и левита угостит с почтением, но не с такой любовью как самарянина.
- Православный христианин
Настало мое время привести пример:
Идет война, на поле боя солдат был ранен и оставлен своими сослуживцами умирать. Его нашел солдат противной стороны,, его враг. Он его перевязал, дотащил под пулями до медсанбата и проследил, чтобы ему оказали помощь. А потом позвонил его родным и договорился о его передачи им. ( Основано на реальных событиях)
Так кто для раненого будет ближним? Враг или свои сослуживцы?
Андрей, Андрей, Вы понимаете то, что Вы пишете?
И с каких пор солдаты договариваются о передаче пленных???
и я должен "это" воспринимать как
за что Вы себя так?
- Православный христианин
Понимаю.
Есть множество примеров в гражданскую войну, да и СВО полно примеров!
Про литературных героев тоже можно вспомнить.
И не обязательно о солдатах.
Читайте Л.Н Толстого.
Так что, жалейте себя Андрей Ку!
1 взявшие (!!!) меч от меча и погибнут
2 таки отечество (для христиан)
Итак, мы должны думать о вышнем, должны стремиться к нашему отечеству, где нам назначено жить, так как Господь и Царь наш там, и оттуда мы ожидаем Его пришествия во славе Отца со святыми ангелами.
Житие, πολιτευμα,— гражданство, отечество, наш город вышний Иерусалим. Туда стремиться надо, туда готовиться, к тамошним законам и нравам привыкать, а не о земном мудрствовать. Πολιτευμα — значит еще и образ жизни и занятий, как говорят: его вся жизнь в том-то или том-то, чтоб означить, что он тем только и занят. Небом надо нам быть занятым, там сердцем быть, там мыслями; там да будет сокровище наше, там и все надежды наши. Мы стоим в совершенной противоположности с теми, кои не поднимаются выше земли.
и это я только начал копипастить про "отечество" )))
дураку ясно слепому видно про отечество ), это если по Христу
(интересно куда дальше пойдет дискурс/полемика когда "отечество" таки определилось)
2 таки отечество (для христиан)
Феофилакт Болгарский, блж. (†1107)
Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса ХристаИтак, мы должны думать о вышнем, должны стремиться к нашему отечеству, где нам назначено жить, так как Господь и Царь наш там, и оттуда мы ожидаем Его пришествия во славе Отца со святыми ангелами.
Феофан Затворник, свт. (†1894)
...Житие, πολιτευμα,— гражданство, отечество, наш город вышний Иерусалим. Туда стремиться надо, туда готовиться, к тамошним законам и нравам привыкать, а не о земном мудрствовать. Πολιτευμα — значит еще и образ жизни и занятий, как говорят: его вся жизнь в том-то или том-то, чтоб означить, что он тем только и занят. Небом надо нам быть занятым, там сердцем быть, там мыслями; там да будет сокровище наше, там и все надежды наши. Мы стоим в совершенной противоположности с теми, кои не поднимаются выше земли.
Толковая Библия А.П. Лопухина (†1904)
...Отечество христианина (точнее: гражданское состояние to politeuma) находится на небе. Земля для христианина нечто чуждое.священник Николай Рудинский (†1937)
... Жить нам так, как те, думающие только о земном, не пристало, ибо наше отечество не на земле, а на небе.и это я только начал копипастить про "отечество" )))
дураку ясно слепому видно про отечество ), это если по Христу
(интересно куда дальше пойдет дискурс/полемика когда "отечество" таки определилось)
, нет, не понимаете ), написанного( а таки у меня все тот же вопрос, и пока Вы не можете на него ответить Вы не более чем попугай (продвинутый), это по прп Максиму )), не "от меня",
- для Вас личность = ипостась
1 дефиницию (определение) слова "личность" в богословском дискурсе?
2 "личность обладает свободной волей?
прошло уже больше полугода и как? нашли ответ