Пустят ли в рай глупых людей?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
агностик
Все так говорят сплошь и рядом. Вот вам несколько фраз. Это у меня от природы. Он талантлив от природы. Видно судьба у меня такая. От судьбы не убежишь. Ну и ещё много таких выражений. Природа и судьба два важных слова в жизни неверующих, которые и определяют её .Или вы не согласны с этим?
Верующие знают, что у них всё от Бога, поэтому таких фраз от них не услышишь.
Ну это же не значит, что люди в прямом смысле имеют в виду, будто земля и деревья определили их судьбу или дали талант. Это же фразеологизмы.
Талантлив от природы - может означать, что генетика данного человека делает его более способным к боевым искусствам, к примеру. И так далее. Про судьбу это вообще скорее из разряда суеверий, это не по моей части.

Если вы хотите покритиковать материализм (настоящий, а не представленное вами чучело), то есть смысл ознакомиться с ним хотя бы вот на Википедии, ну или почитать статьи еще где-нибудь. А иначе критиковать то, с чем вы незнакомы - вот уж действительно довольно абсурдно.
 
агностик
духовный мир через разум и логику не понять... Есть демоны, есть ангелы. Это только через чувства. Просто у вас нет этого опыта.
Допускаю. Но почему у меня этого опыта не бывает, а у других бывает?
Ведь есть случаи, когда неверующие люди получают такой опыт и становятся верующими. Иногда даже воинствующие атеисты обретают веру таким образом. Я воинствующим атеистом не являюсь, опыту такому был бы только рад, и тем не менее его нет. Единственный вывод, который я могу сделать в таком случае - это что если Бог есть, то он пока не хочет, чтобы я был верующим.
 
Россия
Православный христианин
Ну это же не значит, что люди в прямом смысле имеют в виду, будто земля и деревья определили их судьбу или дали талант. Это же фразеологизмы.
Талантлив от природы - может означать, что генетика данного человека делает его более способным к боевым искусствам, к примеру. И так далее. Про судьбу это вообще скорее из разряда суеверий, это не по моей части.

Если вы хотите покритиковать материализм (настоящий, а не представленное вами чучело), то есть смысл ознакомиться с ним хотя бы вот на Википедии, ну или почитать статьи еще где-нибудь. А иначе критиковать то, с чем вы незнакомы - вот уж действительно довольно абсурдно.
Почему не знакома, даже очень, теория взрыва, эволюция и т.д., в школе всё проходила. Получается если нет Бога, то всё материальное случайность. Случайный взрыв, случайные мутации генов. Законы природы случайность. Так вот я вас и хочу спросить кто отвечает за эту случайность? Получается вся наша жизнь "мистер случай"?
 
агностик
Почему не знакома, даже очень, теория взрыва, эволюция и т.д., в школе всё проходила. Получается если нет Бога, то всё материальное случайность. Случайный взрыв, случайные мутации генов. Законы природы случайность. Так вот я вас и хочу спросить кто отвечает за эту случайность? Получается вся наша жизнь "мистер случай"?
Термин "случайность" тут не совсем подходит, поскольку любое событие является прямым результатом предыдущих в соответствии с законами физики. Я понимаю, что вы скорее всего это и имели в виду, просто решил уточнить на всякий случай.

Но да, за стечение всех этих событий и обстоятельств никто не отвечает. Они просто следуют чередой, вытекая одно из предыдущего.
 
Термин "случайность" тут не совсем подходит, поскольку любое событие является прямым результатом предыдущих в соответствии с законами физики. Я понимаю, что вы скорее всего это и имели в виду, просто решил уточнить на всякий случай.

Но да, за стечение всех этих событий и обстоятельств никто не отвечает. Они просто следуют чередой, вытекая одно из предыдущего.
Случайность. Соединений кого- то или чего-то, не понятное для кого - то. Дело . в непонимании
 
агностик
Случайность. Соединений кого- то или чего-то, не понятное для кого - то. Дело в в непонимании
Верно, это бытовой смысл слова "случайность". Бросок монетки кажется нам случайным, но объективно конечно таким не является.

И когда мы говорим о вселенной не с точки зрения конкретного наблюдателя, а вообще в целом, объективно, то случайность тогда означает полную беспричинность, отсутствие связи между событием и чем-то еще. Существует ли вообще такая случайность - вопрос открытый, о нем вон квантовые физики пускай спорят.
 
Крещён в Православии
. Единственный вывод, который я могу сделать в таком случае - это что если Бог есть, то он пока не хочет, чтобы я был верующим.
ну как бы может и хорошо для вас что нет такого опыта, потому как опыт встречи с бесами - это так себе опыт и лучше для любого человека его не иметь вообще... А для человека неподготовленного тем более - ну зачем ему это в его обычной жизни. Бог бережет вас от встречи с тьмой... А так если вы хотите чтобы Бог как то проявился в вашей жизни - ну надо что то делать. Хотя бы в храм пойти, потом еще какое то дело такое какое Христос сказал делать. Как то двигаться в этом направлении нужно и тогда да, будет что то происходить. Но опять таки - если к примеру начали ходить в храм - не бросать. Какое то делание делать - но не бросать.
 
Прочее
И когда мы говорим о вселенной не с точки зрения конкретного наблюдателя, а вообще в целом, объективно, то случайность тогда означает полную беспричинность, отсутствие связи между событием и чем-то еще. Существует ли вообще такая случайность - вопрос открытый, о нем вон квантовые физики пускай спорят.
Вроде как сами себя из неверующих тем самым выписали?
 
Верно, это бытовой смысл слова "случайность". Бросок монетки кажется нам случайным, но объективно конечно таким не является.

И когда мы говорим о вселенной не с точки зрения конкретного наблюдателя, а вообще в целом, объективно, то случайность тогда означает полную беспричинность, отсутствие связи между событием и чем-то еще. Существует ли вообще такая случайность - вопрос открытый, о нем вон квантовые физики пускай спорят.
Нет. Само слово предполагает случение , соединение. Те. связь есть.
 
агностик
Вроде как сами себя из неверующих тем самым выписали?
Не вижу, поясните, пожалуйста.

Нет. Само слово предполагает случение , соединение. Те. связь есть.
Как скажете. Я предпочитаю стандартное, общепринятое значение слова.
 
о нем вон квантовые физики пускай спорят.
В соотвествии с копенгагенской интерпретацией событий квантового мира происходящие в квантовом мире события зависят от наблюдателя) т.е. каждый наблюдатель событий квантового мира находится в собственной выделенной реальности, а не в общей и объективной.
 
агностик
В соотвествии с копенгагенской интерпретацией событий квантового мира происходящие в квантовом мире события зависят от наблюдателя) т.е. каждый наблюдатель событий квантового мира находится в собственной выделенной реальности, а не в общей и объективной.
Вы неправильно поняли эту интерпретацию. Почитайте, она не об этом.

Ну раз говорите случайность сомнительна, а все что видим, это скорее всего псевдослучайность, если не случайно значит по какому-то замыслу
Нет. Есть еще детерминизм.
 
Православный христианин
Допускаю. Но почему у меня этого опыта не бывает, а у других бывает?
Ведь есть случаи, когда неверующие люди получают такой опыт и становятся верующими. Иногда даже воинствующие атеисты обретают веру таким образом. Я воинствующим атеистом не являюсь, опыту такому был бы только рад, и тем не менее его нет. Единственный вывод, который я могу сделать в таком случае - это что если Бог есть, то он пока не хочет, чтобы я был верующим.
Верно.
 
Москва
Православный христианин
Апосол Павел логичен. Но когда с ним куст говорил - это опыт чуда и он вне логики обыденной.
Ну, вообще-то "куст" говорил с Моисеем, за несколько тысяч лет до Павла... Книга Исход, глава 3.
Апосол Павел логичен. Но когда с ним куст говорил - это опыт чуда и он вне логики обыденной.
 
агностик
Причем тут он? Бросок монеты, он и есть детерминизм, ненастоящая случайность, его уже определили
Ну так определять может не только кто-то, но и сами предыдущие события и обстоятельства. Чей-то замысел тут необязателен.

Что же предлагаете Вы, Вашими словами?) в связи с данной интерпретацией.)
Реальность зависит не от наблюдателя, а от факта наблюдения. А наблюдением в физике называется взаимодействие. И вполне логично, что взаимодействие с системой неизбежно меняет ее.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху