ладно, хорошо, дискурс с Андреем пора заканчивать, Павел, думаю Вы поняли почему некоторые участники, наученные опытом, не вступают в дискуссию с Андреем, а просто пропускают мимо посты Андрея
теперь по сути, для всех кому интересно
Андрей своей фразой:
"Здесь говорится о Христе и о спасение через Него, через его Человечество, через Церковь - всего человека ( человечества)"
отнес слова апостола:
"
ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, – все Им и для Него создано;
и Он есть прежде всего, и все Им стои́т."
не только ко Христу, а даже к Человечеству Христа, так что тут не один а два "зыгзага богословской мысли" )
И так:
1 смотрим подсказку №1
- Глава 6 (79). О том, когда Христос был [так] назван?
ТИПВ Глава 6 (79). О том, когда Христос был [так] назван?
"святейший
Кирилл Александрийский, писав к царю Феодосию, сказал следующее: «Ибо я, с своей стороны, утверждаю, что не должны быть называемы Христом Иисусом ни Слово, Которое рождено от Бога без человечества, ни, в свою очередь, храм, рожденный от жены, если он не соединен со Словом. Ибо Слово, Которое от Бога, таинственным образом возымевшее сообщение с человечеством согласно с обусловленным целями домостроительства соединением, мыслится Христом»."
"«Некоторые говорят, что имя Христос приличествует даже взятому в отдельности и особо, Самому по Себе мыслимому и существующему, рожденному от Бога Отца Слову. Мы же не так научены думать или говорить; ибо когда Слово сделалось плотью, тогда Оно, говорим, и было названо Христом Иисусом. "
"А также и всеславный Афанасий в
Слове о спасительном пришествии [Христа] говорит почти так: «Бог, Который существовал прежде, до пришествия во плоти, не был человеком, но был Богом у Бога, будучи невидимым и бесстрастным; когда же Он сделался человеком, то по причине плоти принял Себе имя Христос, так как этому имени сопутствует страсть и также смерть»."
Если совсем по простому, из точки "0" проводим горизонтальную линию, отступаем от "0" и ставим (.) "1", это "принятие плоти", пришествие во плоти", и в (.) 1 "Слово сделалось плотью" и приняло Себе имя Христос, "названо Христом Иисусом", так что все что создано на небесах и на земле создано Словом " Самому по Себе мыслимому и существующему, рожденному от Бога Отца Слову" (ну и если отступив еще от (.)1 поставить (.)2 то это мы сейчас)
2 смотрим подсказку №2
- Глава 15 (59). О действованиях, которые имеют место в Господе нашем Иисусе Христе
" Поэтому, вследствие того, что во Христе два естества, необходимо говорить и о двух действованиях в Нем."
" Божеству Его принадлежит Божественное и всемогущее действование, человечеству же Его – действование, одинаковое с нашим."
как можно приписать Божественное действование Человечеству Христа(?), отнести к Человечеству создание всего что на небесах и на земле, видимого и невидимого, это уже совсем загигулистый зыгзаг
----------------------------------------
почему прав
Кирилл Иерусалимский, свт. (†386)
я акцентировал на - (†386), это четвертый век, святитель Кирилл пишет Иисус Христос и имеет ввиду Ипостась Христа (естественно без акцента на Человечество), и только в восьмом веке прп Иоанн пишет труд – "чёткое систематизированное изложение, краткое, но ёмкое изъяснение представленных догматических истин.", т.е. ТИПВ, сейчас, примерно в 21 веке )), в (.) 2, изъясняться безусловно необходимо с учетом написанного в ТИПВ, в данном случае - Глава 6 (79). О том, когда Христос был [так] назван
)