Возраст планеты Земля

Православный христианин
А непонятно, что считают многие священники с которыми Вы согласны?
Что значит, " не для того чтобы сказать как Бог творил мир,..."?
Одно то, что Книга Бытия - пророческая, в которой заложено предсказание о Христе, о том, как совершается грехопадение и к чему оно приводит, - показывает нам многое. Неужели, Вы вдруг, решаете, что все сказано не точно? Что Бог рассказывает сказки человеку? Да многие действительно ученые вдохновились первыми строками Книги Бытия про творение. Это Святая книга, которая раскрывается по мере изучения природы мироздания. Это квинтэссенция, выжимка, данная для изучения, а не для какого то мифа. Бог просто так ничего не говорит, - об этом надо помнить, а не о том, что какой то атеист посмеется над этим. "Иудеям соблазн, эллинам безумие"
Просто, мы еще не доросли в понимании сказанного. Яркий пример, который не понимают атеисты, - Свет, который был открыт в день один. Бедные атеисты, все время ищут солнечный свет, не понимая, что это тот самый Свет ( в том числе) с помощью которого и начался процесс творения. Попроси их в кратце рассказать свою версию, - не могут ничего, кроме медведя за спиной!
И наконец, нельзя наполовину верить!
Типа, здесь атеизм прав, а мы не будем лезть не в свое дело!
Как это?
Мы что же, не доверяем Богу? Вера и наука не противоречит друг другу, до тех пор, пока наука занимается своим делом, открывает ( проверяет) законы. И большой удачей для ученного будет его обращение к Богу за помощью, тогда наука продвинется вперед!
А атеисты не имеют никаких перспектив и они НЕ МОГУТ быть правы в изучении Мира. Неужели это не понятно?
Но многие из атеистов живут среди нас, они наши ближние. Разве мы можем быть равнодушны к их беде, когда они приходят к нам и открываются в общении?
Так в чем Вы, Александр, считаете себя правым и согласным со священниками?
Вы спросили: "
А непонятно, что считают многие священники с которыми Вы согласны?
Что значит, " не для того чтобы сказать как Бог творил мир,..."?".
Отвечаю.
Что под днём творения имеются в виду не сутки 24 часа. А некий период времени. Который мог быть очень длительным. Настолько, что суммарно из 7 эпох общий возраст Вселенной действительно более выходит 13 млрд лет, а Земле 4 с лишним. Что живые организмы развивались эволюционным путем. (Это не умаляет могущество Творца и Автора). И проч. и проч.
Что древние иудейские племена не поняли бы если бы им Бог изложил учебник естествознания, физики, химии, биологии. И поэтому им дана была понятна для них информация.
 
Православный христианин
Прп. Ефрем Сирин жил в 300х годах н.э.
Как и многие другие святые Отцы, настаивавшие на буквальном прочтении Шестоднева. Тогда не было столь убедительных научных данных об эволюции, строении Вселенной, возрасте земли. Иначе они, как люди образованные и умные в своих богословских трудах все это бы учитывали. И их мнение могло быть совсем иным.
Какой отборный бред! Вы думаете святые сверялись с наукой?!
Кстати, а вы точно православный?
 
Православный христианин
Это Святая книга, которая раскрывается по мере изучения природы мироздания.
«Для меня книга Бытия и особенно Шестоднев — это зашифрованное послание свыше, и всякие попытки его расшифровать сейчас очень условны. Мы должны с доверием отнестись к тому, что это слово Божие. А дальше могут произойти самые неожиданные события, и невозможно исключить, что очень многое из того, что нам сегодня не понять, в какой-то момент нам откроется».

Святейший Патриарх Кирилл

Тогда не было столь убедительных научных данных об эволюции, строении Вселенной, возрасте земли.
Столь убедительных и сейчас нет. В этом разделе это много где обсуждается.
древние иудейские племена не поняли бы если бы им Бог изложил учебник
Библия написала не для древних иудейских племён, а для всего человечества (и на все времена).
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Что под днём творения имеются в виду не сутки 24 часа. А некий период времени. Который мог быть очень длительным. Настолько, что суммарно из 7 эпох общий возраст Вселенной действительно более выходит 13 млрд лет, а Земле 4 с лишним. Что живые организмы развивались эволюционным путем. (Это не умаляет могущество Творца и Автора). И проч. и проч.
Что древние иудейские племена не поняли бы если бы им Бог изложил учебник естествознания, физики, химии, биологии. И поэтому им дана была понятна для них информация.
Ну это попросту вранье!
С чего бы это принимать точку зрения атеизма, которым 13.5 млрд лет необходимы для оправдания жизни без Бога.
Период в день творения мог быть длиннее, а мог быть и короче. Если Вы православный, как заявляете, то должны бы изучать этот вопрос, а не повторять за атеистами.
Бог творит, а не наблюдает. А творение всегда происходит по плану.
Даже человек, когда творит, сначала планирует, разрабатывает, готовит материал, а уже потом наступает время действия.
Здесь будет город заложен, сказал Петр Первый. И случилось по слову его. Не само по себе построилось.
А здесь , Бог!
Думаете Ему надо 13.5 млрд лет, что бы создать Вселенную?
Разные периоды творения, которых объединяет то, что новый период начинается после окончания предыдущего.
Период может быть как коротким, так и длительным.
Но, мы помним, что Бог точно указывает время появления Мессии и Христос приходит точно по божественному плану.
От этого надо отталкиваться.
 
Православный христианин
такое раздувание щек при чуть более чем полном отсутствии возражений по существу, выглядит еще более жалко
Видите ли, любезнейший, возражать по существу имеет смысл в том случае, когда человек способен понять аргументы. В данном конкретном случае Вы не обладаете знанием физики в пределах средней школы. Учить школьному курсу физики Вас здесь никто не будет.
Но пару слов скажу: при сверхкритических температурах вода не может быть жидкой ни при каких давлениях. Особенно смешно по 27 атмосфер. Паровые турбины работают при давлениях до 200 атмосфер, и вода при этом разумеется не жидкая.
Ваша проблема в том, что Вы - викиспециалист. Не понимая самых элементарных вещей, Вы искренне верите всему написанному в Википедии и считаете, что для других людей это тоже является аргументом.

Действие тектоники литосферных плит и океанов поглотило большое количество углекислого газа
Очередной вики-бред. Поглощение углекислого газа литосферой за счёт чего? Нет ответа, но пишут. А веруны в Википедию верят.

Так я же не из головы выдумываю. Я всего лишь довожу до вашего сведенья факты, в данном случае мнение специалистов.
Ага. Одно мнение против другого мнения. Никакое мнение не доказывает ничего, приведите причину, по которой прибор не может измерять параметры распада для свежих образцов. А если он даёт ошибки в миллиард лет, то какие есть основания доверять его показаниям?

почитайте хотя бы вики, просветитесь немного
Я стараюсь не опускаться до просвещения по Википедии.
Я вам привел главный факт, энциклопедия утверждает
Вот-вот, для Вас главным фактом является мнение неведомых чуваков из Википедии. Вики-специалист.
Перейдём к конкретике: я утверждаю, что в работах Пригожина нет фактических подтверждений процессов самоорганизации. Вы ведь специалист, правда? Вы приводили синергетику как доказательство самоорганизации, значит Вам не составит труда привести факты. Или Вы распространяете "знания" среди нас, тёмных, не приходя в сознание?
 
Православный христианин
А зачем Бог так долго ждал пока появится человек?


Считаете себя святее Ефрема Сирина?
Не считаю себя святее Ефрема Сирина.

Текст Шестоднева написан для древних израильтян, окружённых мощными языческими культурами - Египет, Вавилон, Ханаан. Его цель ни научный отчёт, а богословский манифест. Он утв.

- Монотеизм: Не драконы, боги-солнца или хаос рождают мир. Один-единственный Бог творит словом. это невероятно абстрактно и духовно для древнего мира.

Благость творения: После кажд. этапа — «и увидел Бог, что это хорошо». Мир — не злой, не ошибка, не тюрьма, а благое творение.

Пор. и вл.: Бог наводит порядок отделяет свет от тьмы, воды от суши, ставит светила как служебные маркеры времени, а не божества. Всё подчинено Его власти.

Потом ещё особый стат. человека: Человек создан по образу Божию и получает власть над творением. Это фундамент человеческого достоинства.

Понимая эту цель, мы смотрим на структуру:

- Богословская

Текст — не хронология, а богословская симфония в 6 частей.

Структура: Дни 1-3 создают «царства», Дни 4-6 наполняют их «правителями».
День 1: Свет / Тьма до дня 4: Светила управляют днём и ночью
День 2: Небо / Вода ---------- День 5: Птицы / Рыбы (наполняют небо и воду)
День 3: Суша / Растения ----- День 6: Животные / Человек (наполняют сушу)
Автор использует симметричную поэтическую структуру, чтобы донести главное: мир целостен, упорядочен и прекрасен, потому что так его задумал мудрый Творец. Последовательность — художественный приём, а не научный протокол.
Соотношение с наукой: Полная совместимость. Наука описывает физические процессы («как»), а Шестоднев описывает богословский смысл («Кто» и «зачем»).
Вот такой подход, мне кажется, выглядит логично и убедительно
 
Православный христианин
Сылочку давайте, верить вам на слово невозможно.
Там дана ссылка, могу повторить: "Геологический словарь. Т. 1. (А-Л). Под общ. ред. А.Н. Криштофовича. М. 1955, с. 24 (Тема: "Актуализм"). Так что "принцип актуализма" - это не достижение современных геологов, о нем писал еще Ломоносов.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Православный христианин
Как видите, униформизм Лайела реформировали сами геологи. Принцип актуализма прекрасно работает в геологии.
Надо понимать, что цель этой "реформации" - сохранить эволюционную идеологию, по возможности отказавшись от самых одиозных положений этой идеологии, вступающей в непримиримое противоречие с научными фактами. Вот один из фактов - в литературных источниках древности описаны обитающие в Палестине львы. Ни одного скелета льва не найдено в этих местах - кости тоже разлагаются в условиях современных геологических процессов. Тем не менее, осадочные отложения переполнены не только окаменевшими костями, но и окаменевшими мягкими тканями живых организмов, которые иногда содержат и химически активные биологические молекулы. Такая сохранность возможна только при очень быстром погребении организмов. О таком быстром погребении свидетельствует следующий факт: "в Золихофенских плиточных известняках известно 47 случаев, когда на отпечатках явно видны рыбы-хищники со свей добычей, которые дают возможность сделать заключение о непридусмотренной аномальной смерти" (Юнкер Р.; Шерер З. История происхождения и развития жизни. – СПб.: Кайрос. 1997, с. 186). (Добыча находится во рту хищников - не успели проглотить). И подобных фактов, противоречащих униформизму-актуализму можно привести более чем достаточно.
 
Православный христианин
Не считаю себя святее Ефрема Сирина.

Текст Шестоднева написан для древних израильтян, окружённых мощными языческими культурами - Египет, Вавилон, Ханаан. Его цель ни научный отчёт, а богословский манифест. Он утв.

- Монотеизм: Не драконы, боги-солнца или хаос рождают мир. Один-единственный Бог творит словом. это невероятно абстрактно и духовно для древнего мира.

Благость творения: После кажд. этапа — «и увидел Бог, что это хорошо». Мир — не злой, не ошибка, не тюрьма, а благое творение.

Пор. и вл.: Бог наводит порядок отделяет свет от тьмы, воды от суши, ставит светила как служебные маркеры времени, а не божества. Всё подчинено Его власти.

Потом ещё особый стат. человека: Человек создан по образу Божию и получает власть над творением. Это фундамент человеческого достоинства.

Понимая эту цель, мы смотрим на структуру:

- Богословская

Текст — не хронология, а богословская симфония в 6 частей.

Структура: Дни 1-3 создают «царства», Дни 4-6 наполняют их «правителями».
День 1: Свет / Тьма до дня 4: Светила управляют днём и ночью
День 2: Небо / Вода ---------- День 5: Птицы / Рыбы (наполняют небо и воду)
День 3: Суша / Растения ----- День 6: Животные / Человек (наполняют сушу)
Автор использует симметричную поэтическую структуру, чтобы донести главное: мир целостен, упорядочен и прекрасен, потому что так его задумал мудрый Творец. Последовательность — художественный приём, а не научный протокол.
Соотношение с наукой: Полная совместимость. Наука описывает физические процессы («как»), а Шестоднев описывает богословский смысл («Кто» и «зачем»).
Вот такой подход, мне кажется, выглядит логично и убедительно
Ваш "винегрет" мне непонятен. Что хотели сказать-то? ИИ использовали что ли?) Так зачем Бог ждал млрд. лет пока появится человек?
 
Православный христианин
Ваш "винегрет" мне непонятен. Что хотели сказать-то? ИИ использовали что ли?) Так зачем Бог ждал млрд. лет пока появится человек

Зачем ждал? Он мог запланировать появление человека. Бог вне времени. Ему не надо "ждать". Он повелел и человек был создан. В одной конкретной точке времени. Для нас это через 13 млрд лет. Для Него все как на ладони. В процессе эволюционного развития живых организмов. И это Его замысел.
 
Православный христианин
Зачем ждал? Он мог запланировать появление человека. Бог вне времени. Ему не надо "ждать". Он повелел и человек был создан. В одной конкретной точке времени. Для нас это через 13 млрд лет. Для Него все как на ладони. В процессе эволюционного развития живых организмов. И это Его замысел.
Так не пойдет. Бог вне времени не означает, что млрд лет - это к примеру сутки. Миллиарды они есть миллиарды, что для Бога, что для человека. Вы, утверждая иносказательность Шестоднева, идете против догматов. Какой же вы православный? Отцы православия все как один утверждали, что 6 дней творения - это именно 6 суток (день, ночь) творения.

Зачем ждал? Он мог запланировать появление человека.
Бог не планирует. Он знает все от сотворения мира и до конца мира. По определению. Вы приписываете Богу человеческие качества.
Он повелел и человек был создан.
Сразу, без всяких млрд. лет.
 
Православный христианин
Отцы православия все как один утверждали, что 6 дней творения - это именно 6 суток (день, ночь) творения.

Неверно. Августин Блаженный, отчасти Василий Великий, Григорий Нисский утверждали иное
 
Оренбург
Православный христианин
Вы, утверждая иносказательность Шестоднева, идете против догматов. Какой же вы православный? Отцы православия все как один утверждали, что 6 дней творения - это именно 6 суток (день, ночь) творения.
Это не так.


Современные подходы в вопросе сотворения мира​

В постсоветский период взгляды авторитетных богословов на этот вопрос радикально изменилась. Так, в отвергнутом на Архиерейском соборе 2017 г. проекте нового общецерковного катехизиса при объяснении образа происхождения мира и человека была безальтернативно представлена доктрина теистической эволюции и даже не было упомянуто буквальное понимание Шестоднева13. В катехизисе, изданном на основе этого проекта от имени Синодальной библейской и богословской комиссии, вновь излагается теистический эволюционизм: «“Днем” называются различные по продолжительности периоды времени… “Дни творения” – это последовательные этапы создания Богом мира видимого и невидимого… “Седьмой день” – это время бытия сотворенного мира после того, как Бог завершил дело творения»14.
Именно эта богословская концепция излагается сейчас и в наиболее авторитетных учебных пособиях.
Например, вышедший в издательстве Общецерковной аспирантуры и докторантуры под двумя церковными грифами учебник иер. С. Кривовичева «Православие и естественные науки» излагает все общепринятые данные светской науки: эволюцию вселенной (с возрастом 13,8 млрд. лет), палеонтологию и геохронологическую шкалу (с возрастом земли примерно 4,54 млрд. лет), концепцию направленной эволюции (с оговоркой о нерешенной проблеме абиогенеза); кроме того, принципиально отвергаются построения младоземельного креационизма15. Автор полностью солидаризуется с эволюционистской интерпретацией научных данных и в разделе о попытках их богословского осмысления замечает, что «ни один из проанализированных вариантов не закреплен в сознании Церкви догматически как не имеющий прямого отношения к вопросу о вечном спасении при безусловном признании догмата о грехопадении прародителей». При этом он утверждает, что научные открытия «более согласуются с вариантами “альтеризма” и православного эволюционизма», и вновь отрицает научность «креационизма», скептически относясь к теории разумного замысла16. Вместе с тем, при описании происхождения человека иер. Сергий Кривовичев полагает согласованной с мыслью отцов идею «о физической природе человека как следствии эволюционного процесса». Поэтому, излагая концепцию эволюции человека от обезьяноподобных предков, он настаивает на понимании ее «исключительно в ключе происхождения и эволюции его материально-психической природы»17.
В свою очередь, прот. Олег Мумриков в своем учебном пособии, изданном в Московской духовной академии также с двумя церковными грифами, справедливо отмечает радикальное противоречие между происхождением человека от обезьяны с догматическим учением Церкви о бессмертии первозданного Адама (Карф. 123), первородном грехе (Карф. 124) и Искуплении. Не находя возможности примирить это богословское учение с научными данными, о. Олег ищет пути решения проблемы в принятом многими святыми отцами аллегорическом понимании данных Адаму кожаных риз18. Наряду с этим, он принимает общепринятые в науке подходы в отношении космогенеза, биологической эволюции и геохронологической шкалы, соглашается с выводами естествознания «об эволюционном родстве с приматами», а также решительно критикует концепцию младоземельного креационизма19.
Наконец, нередко вопрос образа происхождения мира и человека объявляется не имеющим принципиального богословского значения. Так, кроме уже упомянутого мнения иер. С. Кривовичева, такую позицию излагает в своем известном пособии «Путь разума в поисках истины» проф. А.И. Осипов20. Аналогично и в учебном пособии «Догматическое богословие» прот. Олег Давыденков подробно пишет о сотворении мира из ничего, но ни слова не говорит о шести днях творения и их продолжительности; без комментария излагая повествование о сотворении Адама Богом из земной персти, прот. Олег лишь отвергает буквальное происхождение Евы из ребра Адама21.
Поэтому важно выявить не только веру Церкви относительно образа сотворения мира, но и ее догматическую значимость22.
 
Православный христианин
Это не так.


Современные подходы в вопросе сотворения мира​

В постсоветский период взгляды авторитетных богословов на этот вопрос радикально изменилась. Так, в отвергнутом на Архиерейском соборе 2017 г. проекте нового общецерковного катехизиса при объяснении образа происхождения мира и человека была безальтернативно представлена доктрина теистической эволюции и даже не было упомянуто буквальное понимание Шестоднева13. В катехизисе, изданном на основе этого проекта от имени Синодальной библейской и богословской комиссии, вновь излагается теистический эволюционизм: «“Днем” называются различные по продолжительности периоды времени… “Дни творения” – это последовательные этапы создания Богом мира видимого и невидимого… “Седьмой день” – это время бытия сотворенного мира после того, как Бог завершил дело творения»14.
Именно эта богословская концепция излагается сейчас и в наиболее авторитетных учебных пособиях.
Например, вышедший в издательстве Общецерковной аспирантуры и докторантуры под двумя церковными грифами учебник иер. С. Кривовичева «Православие и естественные науки» излагает все общепринятые данные светской науки: эволюцию вселенной (с возрастом 13,8 млрд. лет), палеонтологию и геохронологическую шкалу (с возрастом земли примерно 4,54 млрд. лет), концепцию направленной эволюции (с оговоркой о нерешенной проблеме абиогенеза); кроме того, принципиально отвергаются построения младоземельного креационизма15. Автор полностью солидаризуется с эволюционистской интерпретацией научных данных и в разделе о попытках их богословского осмысления замечает, что «ни один из проанализированных вариантов не закреплен в сознании Церкви догматически как не имеющий прямого отношения к вопросу о вечном спасении при безусловном признании догмата о грехопадении прародителей». При этом он утверждает, что научные открытия «более согласуются с вариантами “альтеризма” и православного эволюционизма», и вновь отрицает научность «креационизма», скептически относясь к теории разумного замысла16. Вместе с тем, при описании происхождения человека иер. Сергий Кривовичев полагает согласованной с мыслью отцов идею «о физической природе человека как следствии эволюционного процесса». Поэтому, излагая концепцию эволюции человека от обезьяноподобных предков, он настаивает на понимании ее «исключительно в ключе происхождения и эволюции его материально-психической природы»17.
В свою очередь, прот. Олег Мумриков в своем учебном пособии, изданном в Московской духовной академии также с двумя церковными грифами, справедливо отмечает радикальное противоречие между происхождением человека от обезьяны с догматическим учением Церкви о бессмертии первозданного Адама (Карф. 123), первородном грехе (Карф. 124) и Искуплении. Не находя возможности примирить это богословское учение с научными данными, о. Олег ищет пути решения проблемы в принятом многими святыми отцами аллегорическом понимании данных Адаму кожаных риз18. Наряду с этим, он принимает общепринятые в науке подходы в отношении космогенеза, биологической эволюции и геохронологической шкалы, соглашается с выводами естествознания «об эволюционном родстве с приматами», а также решительно критикует концепцию младоземельного креационизма19.
Наконец, нередко вопрос образа происхождения мира и человека объявляется не имеющим принципиального богословского значения. Так, кроме уже упомянутого мнения иер. С. Кривовичева, такую позицию излагает в своем известном пособии «Путь разума в поисках истины» проф. А.И. Осипов20. Аналогично и в учебном пособии «Догматическое богословие» прот. Олег Давыденков подробно пишет о сотворении мира из ничего, но ни слова не говорит о шести днях творения и их продолжительности; без комментария излагая повествование о сотворении Адама Богом из земной персти, прот. Олег лишь отвергает буквальное происхождение Евы из ребра Адама21.
Поэтому важно выявить не только веру Церкви относительно образа сотворения мира, но и ее догматическую значимость22.

Ну, у вас свои авторитеты, у православных свои.

Климент Александрийский: «Творение совершилось в шесть дней. Человек создан на шестой день.
Последовательность дней творения имеет глубокий смысл, показывая значение каждой отдельной вещи» [80, сc. 75, 76, 77].

Святитель Афанасий Великий: «Вся видимая тварь создана в шесть дней; и в первый создан свет, который и нарече Бог день; во второй создана твердь; в третий Бог, собирая воедино воды, явил сушу и произвел на ней различные плоды; в четвертый сотворил Солнце и Луну и весь звездный сонм; в пятый создал животных в море и птиц в воздухе, в шестой сотворил четвероногих, живущих на земле, и наконец человека» [8, т. 2, с. 287].

Святитель Кирилл Александрийский при толковании слов Спасителя: Разорите церковь сию, и треми денми воздвигну ю (Ин. 2, 19) пишет: «Неужели же, скажи мне, Ему потребовалось бы продолжительное время для построения одного дома? Или разве вообще мог бы оказаться безсильным в чем бы то ни было Тот, Кто в седмеричное только число дней неизреченной силой устроил весь этот мiр и одним только хотением Своим может все?» [78, c. 586].

Блаженный Августин: «Совершенство числа “шесть” Священное Писание являет нам более всего тем, что Бог шесть
дней делал Свое дело и на шестой день был сотворен человек по образу Божию» [цит. по: 9, с. 56].

Святитель Григорий Двоеслов: «Что было сотворено с сущностью неба в первый день, создано было в своей особой
форме лишь в четвертый день. Моисей говорит, что земля была сотворена в первый день и только в третий день описывает создание растений и всего, что прозябает на земле; но растения, которые особо явились в третий день, были сотворены по своей сущности в первый день вместе с землей, откуда они вышли. Вот почему Моисей отдельно повествует о том, что было создано в каждый день, и, однако, закончил заявлением, что все было сотворено сразу: Вот происхождение неба и земли (Быт. 2, 4–6)» [цит. по: 111, с. 45].

Преподобный Исаак Сирин: «В первый день сотворено девять духовных природ в молчании, и одна природа — словом;
и это — свет. Во второй день сотворена твердь. В третий день произвел Бог собрание вод и прозябение злаков; в четвертый — отделение света; в пятый — птиц, пресмыкающихся и рыб; в шестой — животных и человека» [73, с. 65].

Преподобный Симеон Новый Богослов: «Бог в начале, прежде чем насадил Рай и отдал его первозданным, в пять
дней устроил землю и что на ней, и небо и что в нем, а в шестой создал Адама и поставил его господином и царем всего видимого творения» [139, с. 367].

Святитель Григорий Палама: «Бог в шесть дней, не только создав весь этот чувственный мiр и украсив его, но и единого, составленного из чувственного и духовного элементов, живого человека создав и оживотворив и даровав ему власть над живыми существами и растениями на земле, в седьмой день почил от всех Своих трудов, как научил нас Моисей, последующий созерцатель бывшего задолго до него сотворения мiра, а лучше сказать — Дух Святой, Который человеколюбиво чрез его уста возвестил нашим устам и душам» [28, ч. 1, с. 175–176].

Преподобный Ефрем Сирин: «Никто не должен думать, что шестидневное творение есть иносказание; непозволительно также говорить, будто бы, что по Писанию сотворено в продолжение шести дней, то сотворено в одно мгновение, а также будто бы в описании сем представлены одни наименования, или ничего не значащие, или означающие нечто иное».

"Святые отцы настаивают на том, что толкование текста Священного Писания должно быть обусловлено общим церковным учением, а не произволом толкователя и тем более аргументами внешних наук".
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
отчасти Василий Великий, Григорий Нисский утверждали иное
Неверно.

"В Предании это противоречие разрешается двумя способами. Наиболее общепринятый из них демонстрирует свт. Василий Великий. Он утверждает, что «действие творения мгновенно и не подлежит времени», хотя все акты творения заключены в шесть дней.

Иной подход демонстрируют свт. Григорий Нисский и некоторые другие авторы. В целом признавая буквальность Шестоднева, свт. Григорий доказывает всемогущество Божие тем, что в потенции сотворение мира было мгновенным, но по установленному Богом порядку развернулось за шесть дней. Однако, дабы не показалось, что тем самым отрицается Моисеево откровение, Нисский святитель наряду с умозрениями о вложенной Богом «художественной и премудрой силе каждого из творимых существ» признает именно ту последовательность событий, которая буквально излагается в книге Бытия: «По приведении в бытие неба и земли свет, чтобы стать светом, ожидал Божия повеления»; из первоначального единого света к четвертому дню появляются солнце, луна и звезды; твари сотворены по роду, так что «не быть быком не значит быть конем; напротив того в каждом из них естество соблюдает само себя».
 
Православный христианин
Это, как раз Вы не вполне православный.

В 1960-х годах генетик Генри Моррис (баптист) опубликовал книгу «Потоп из Книги Бытия» там и буквальное шестидневное творение, молодость Земли (~6000 лет) и отрицание эволюции. Это была реакция протестантского консерватизма на секуляризацию и доминирование эволюционной парадигмы. В Православии же
иное отношение к тексту. Православная герменевтика (искусство толкования) всегда учитывала многоуровневость смысла Писания: буквальный, нравственный, аллегорический, мистический. Буква — не единственный и часто не главный уровень.
Православие не испытывало конфликта «наука vs. вера» в византийской традиции. Православный Восток не переживал катастрофы типа «дела Галилея». Наука (в виде натурфилософии) считалась изучением творения, а не полем битвы. В Православии имеет место
авторитет Предания vs. «Sola Scriptura».
У протестантов-фундаменталистов Библия — единственный источник авторитета (Sola Scriptura). Поэтому её приходится защищать как буквально точную по всем вопросам, иначе авторитет рушится.

Патриарх Кирилл неоднократно заявлял, что между научной картиной мира и верой нет противоречия, а теория эволюции не опровергает бытие Бога.

И так далее. Так что это Вам нужно на себя посмотреть, а не меня в не-православности обвинять.
 
Последнее редактирование модератором:
Православный христианин
Это, как раз Вы не вполне православный.

В 1960-х годах генетик Генри Моррис (баптист) опубликовал книгу «Потоп из Книги Бытия» там и буквальное шестидневное творение, молодость Земли (~6000 лет) и отрицание эволюции. Это была реакция протестантского консерватизма на секуляризацию и доминирование эволюционной парадигмы. В Православии же
иное отношение к тексту. Православная герменевтика (искусство толкования) всегда учитывала многоуровневость смысла Писания: буквальный, нравственный, аллегорический, мистический. Буква — не единственный и часто не главный уровень.
Православие не испытывало конфликта «наука vs. вера» в византийской традиции. Православный Восток не переживал катастрофы типа «дела Галилея». Наука (в виде натурфилософии) считалась изучением творения, а не полем битвы. В Православии имеет место
авторитет Предания vs. «Sola Scriptura».
У протестантов-фундаменталистов Библия — единственный источник авторитета (Sola Scriptura). Поэтому её приходится защищать как буквально точную по всем вопросам, иначе авторитет рушится.

Патриарх Кирилл неоднократно заявлял, что между научной картиной мира и верой нет противоречия, а теория эволюции не опровергает бытие Бога.

И так далее. Так что это Вам нужно на себя посмотреть, а не меня в не-православности обвинять.
Этот текст мне предназначался, я понял). На себя мне нечего смотреть, я не свои тексты приводил, а отцов Православия. Вы только что их в неправославности обвинили.
Да, у меня к вам вопросы. Из каких обезьян произошли Адам и Ева? Бог смерти не творил, смерть вошла в мир вместе с грехопадением, а эволюция без смерти немыслима. Как это совместить?

Православии имеет место
авторитет Предания vs. «Sola Scriptura».
Те цитаты святых отцов, которые я привел выше, это и есть авторитет Предания.
Кстати, по-моему тут vs. не должно быть. Опять ИИ?).
 
Сверху