Зачем мне в рай?

[Игорь 53]

Поделитесь знанием?

Это другая тема.Ну,а сами-то,как считаете?

 

[Оксана-(Ксения)]

Похоже вы забыли, что воскреснут тела совершенные ... И в благодати, в океане Любви Божьей ничего уже не будет тяжело, что будем делать по Богу.

Я ничего не забыла. И слова Христа про вечные мучения, несмотря на то что тела совершенные и воскресшие, тоже не забыла.

 

[Оксана-(Ксения)]

Не вижу связи духовной сферы со стульчиками. Одно другому не мешает.

Странно. Ведь это именно вы рассуждали что не видите ничего дурного в стульчиках. А понятие дурное и хорошее определяется для верующего исключительно духовной сферой, о кторой вы не можете судить, так как отрицаете её наличие. Поэтому и написала - ваше суждение " не вижу ничего дурного в сидении на стульчиках во время службы" - оно просто бессмысленно в данном разговоре с верующим атеиста, не верящего в наличие Бога Духа.

 

[Оксана-(Ксения)]

Ну, если так рассуждать, то мы б до сих пор сидели в пещерах. Какой практический смысл был в работах Эйнштейна 100 лет назад? Тогда - никакого. А сейчас - вся спутниковая навигация использует принципы теории относительности (а если бы не использовала, погрешности в работе gps были бы такие, что использовать ее было бы невозможно). А практический смысл в изобретении самолета, когда все вокруг, включая такого знаменитого ученого, как лорд Кельвин, твердили, что "летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны"? И т.д. и т.п. Если мы не видим практического смысла с ходу, это не всегда означает, что его нет вообще.

А какой практический смысл во всех этих достижениях если люди рано или поздно исчезнут как и вся вселенная материальная? В самой человеческой мысли при этом нет никакого смысла, если отрицается бессмертная духовная сущность

 

[Вячеслав 2040]

Это другая тема.Ну,а сами-то,как считаете?

Не знаю. Смысл жизни вообще, для человечества , для конкретного человека?Или смысл существования(жизни?) Вселенной? Вечные вопросы.

 

[Оксана-(Ксения)]

Когда узнаёшь смысл жизни,перестаёшь за неё цепляться и не тратя силы на пустое начинаешь наслаждаться ею,и становится не важно сколько осталось.

Наслаждаться? Мне кажется что когда узнаёшь смысл жизни то начинаешь спасаться а не наслаждаться жизнью...

 

[Оксана-(Ксения)]

Вообще - то в христианстве вера. А ум не широк, а наоборот.В идеале должен не лезть в духовное и заниматься земным.

В христианстве ум - это дух и именно он широк. Мозги есть и у животных. И они умеют соображать. Но ума не имеют. А святой говорил что мы только потому и можем мыслить что есть Бесконечный Ум.

 

[Вячеслав 2040]

Насколько я знаю ,ум - это высшая часть души ,но не дух. Мы безумны во Христе. Это тоже один святой сказал

 

[Сергей Алексеев]

Ну так если не отрицаете, то тогда все Ваши нынешние утверждения о Вселенной, её выявленных людьми "законах/характеристик/закономерностейи пр." и основанном на этом Вашем мировоззрении - не стоят выяеденного яйца. Завтра с пеной у рта будете доказывать обратное (как это часто бывает в научном мире). Вот эта "безхребетность", готовность "переобуваться на ходу" (в основопологающих взглядах!).... для меня этот признак не зрелости.

А как наличие одной вселенной не вяжется с возможностью наличия множества их? Одна - это частный случай множества. Никакого противоречия.

Для его предшественников, современников и по большей части последователей - нулевая. Всё также вставало и садилось солнце, люди рождались, влюблялись, умирали и пр. - и ничего из его работ не сделало их добрее и счастливее.

А вам нужно непременно осчастливить все человечество? Так не получится. Об этом еще Лем рассуждал в рассказе "Альтруизин".

"Работает жизнь"?
"Физика мироздания" ? - А что есть такая?
Давайте определимся с Вами: У вас ( ваших единомышленников) до сих пор нет даже модели жизни!
Вы до сих пор топчетесь на грани где из неживого появилось живое, но говорите, что жизнь "работает" не так? Нонсенс.

По порядку.
1. Физика мироздания - это та самая теория всего, над созданием которой работают сейчас физики.
2. Да, мы стоим на грани. И грань эта с каждым годом становится все тоньше. А жизнь "работает" вовсе не так, как вы сказали про горшок с горшечником. Разница в том (принципиальная разница!), что жизненному "горшку" для появления "горшечник" не нужен.

 

[Сергей Алексеев]

А какой практический смысл во всех этих достижениях если люди рано или поздно исчезнут как и вся вселенная материальная? В самой человеческой мысли при этом нет никакого смысла, если отрицается бессмертная духовная сущность

Ну так что ж теперь, сидеть и ничего не делать, если рано или поздно все исчезнет? Практический смфсл в том, чтобы жить лучше здесь и сейчас.
А люди скорее уничтожат себя в войнах, чем исчезнет вселенная или погаснет Солнце (это куда быстрее будет).

 

[р.Б. Андрей]

По порядку.
1. Физика мироздания - это та самая теория всего, над созданием которой работают сейчас физики.
2. Да, мы стоим на грани. И грань эта с каждым годом становится все тоньше. А жизнь "работает" вовсе не так, как вы сказали про горшок с горшечником. Разница в том (принципиальная разница!), что жизненному "горшку" для появления "горшечник" не нужен.

Ну да, ну да.....
Вам еще долго по грани ходить, раз "горшок" возомнил себя "жизненным"
Рано или поздно, но ему придется увидеть ту Печь из которой он вышел.
Физика мироздания?
Да еще и теория, над которой работают физики?
А что они могут сказать о мироздании? Может этим "физикам" полезней бы заняться своей работой?

 

[Вячеслав 2040]

Ну да, ну да.....
Вам еще долго по грани ходить, раз "горшок" возомнил себя "жизненным"
Рано или поздно, но ему придется увидеть ту Печь из которой он вышел.
Физика мироздания?
Да еще и теория, над которой работают физики?
А что они могут сказать о мироздании? Может этим "физикам" полезней бы заняться своей работой?

Вот именно . Чтобы создать теорию мироздания ,необходимо вначале создать теорию миросоздания. А они этого не могут.Кстати ,теория полей вполне может называться теорией мысли,т.к мысль имеет полевую форму. Может быть,через это прийдут к Мыслящему.

 

[Оксана-(Ксения)]

Насколько я знаю ,ум - это высшая часть души ,но не дух. Мы безумны во Христе. Это тоже один святой сказал

А дух это тоже - высшая часть души, которая проста и потому, в том числе, вечна. Духи суть чистые умы. А Бог есть и Дух и Ум и прост. А безумство во Христе не означает отсутствие разумной сущности в человеке. А разумная сущность - это простая душа с духом, с высшей частью своей, но не делящейся на части при этом души. А вот тело - это неразумная сущность человека, составленного единством двух противоположных сущностей - тела неразумного, вещественного, сложного, смертного и души с духом, разумной, простой, бессмертной, не вещественной.

 

[Вячеслав 2040]

А дух это тоже - высшая часть души, которая проста и потому, в том числе, вечна. Духи суть чистые умы. А Бог есть и Дух и Ум и прост. А безумство во Христе не означает отсутствие разумной сущности в человеке. А разумная сущность - это простая душа с духом, с высшей частью своей, но не делящейся на части при этом души. А вот тело - это неразумная сущность человека, составленного единством двух противоположных сущностей - тела неразумного, вещественного, сложного, смертного и души с духом, разумной, простой, бессмертной, не вещественной.

У вас высшее образование есть?

 

[Сергий_]

У вас высшее образование есть?

Вы для начала слова Господа вспомните, о Духе Святом, который Он обещал ниспослать на учеников, который наставит на ИСТИНУ!!!
А, чтобы определять христианина наличием?

высшего образования

Однако шибко "умно" сказано.............

 

[Павел И]

Насколько я знаю ,ум - это высшая часть души ,но не дух.

Ум – разумная (мыслительная, познавательная) сила души. Выделяется святыми отцами наряду с вожделевательной (желательной) и раздражительной (чувствующей) силой в трехчастном строении души, принятой в православной аскетике и антропологии. Ссылка.

 

[Шурик888]

Я ничего не забыла. И слова Христа про вечные мучения, несмотря на то что тела совершенные и воскресшие, тоже не забыла.

Ну так именно поэтому они и будут страдать вечно наравне с сатаной в месте, не предназначенном человеку, а только дьяволу и его аггелам...

Ну так что ж теперь, сидеть и ничего не делать, если рано или поздно все исчезнет? Практический смфсл в том, чтобы жить лучше здесь и сейчас.
А люди скорее уничтожат себя в войнах, чем исчезнет вселенная или погаснет Солнце (это куда быстрее будет).

Скорее будет Второе и Страшное Пришествие Господа Иисуса Христа.... Бог Ною поклялся, что с землёй ничего не случится... и глядя на европейское беснование, как и климатическое, пришествие уже довольно скоро...

 

[Игорь 53]

Не знаю. Смысл жизни вообще, для человечества , для конкретного человека?Или смысл существования(жизни?) Вселенной? Вечные вопросы.

Как-то человек слушая спор двух философов,не выдержал и задал им вопрос,-,,Скажите пожалуйста,почему у коровы дерьмо лепёшкой,а у козы горохом?,, ,философы задумались и не найдя ответа, пожали плечами,так,что ж вы лезете на небеса если в дерьме не разбираетесь,,.Когда ты престанешь пред Богом,Он спросит с тебя не за человечество,а именно за твои дела,так,что не такой он и сложный этот вопрос.На этом,да и не только на этом форуме,люди пытаются оправдать свои грехи,мол иначе,и быть не может,первородным грехом Адама,но Адам ответил за себя,а мы не чем,в этом смысле,не лучше.Первый грех может и объясняет многое,но ничего не оправдывает.

 

[Игорь 53]

Наслаждаться? Мне кажется что когда узнаёшь смысл жизни то начинаешь спасаться а не наслаждаться жизнью...

Конечно наслаждаться жизнью,но это не смысл,это,как условие,а смысл в очищении от скверны.Если ты, даже в мыслях не желаешь стать чище,то и смысл теряется,и продолжение жизни становится незачем.Вот и уходят люди, когда в их голове не остаётся места,для хотя бы, толики желания,быть добрей,всё занимают похоти и жажда.

 

[Вячеслав 2040]

Вы для начала слова Господа вспомните, о Духе Святом, который Он обещал ниспослать на учеников, который наставит на ИСТИНУ!!!
А, чтобы определять христианина наличием?

Однако шибко "умно" сказано.............

Извините ,я не у Вас спрашиваю.

Как-то человек слушая спор двух философов,не выдержал и задал им вопрос,-,,Скажите пожалуйста,почему у коровы дерьмо лепёшкой,а у козы горохом?,, ,философы задумались и не найдя ответа, пожали плечами,так,что ж вы лезете на небеса если в дерьме не разбираетесь,,.Когда ты престанешь пред Богом,Он спросит с тебя не за человечество,а именно за твои дела,так,что не такой он и сложный этот вопрос.На этом,да и не только на этом форуме,люди пытаются оправдать свои грехи,мол иначе,и быть не может,первородным грехом Адама,но Адам ответил за себя,а мы не чем,в этом смысле,не лучше.Первый грех может и объясняет многое,но ничего не оправдывает.

Да за себя , понятно. Здесь немножко другой ракурс . У свиньи какой смысл жизни? А ведь есть ,если мы верим ,что все создано Богом разумным.А у галактики Андромеды? Если земные вещи ещё можно приспособить к человеку,то все остальное какой смысл имеет? Ведь это тоже в широком понимании существование.