Зачем мы рождаемся в этот мир, чтобы потом от него спасаться?

[Дед Сергий]

Первый раз слышу о такой гипотезе.

Энгельс утверждал, что человек — высшая форма развития материи, природа в человеке познаёт сама себя.
studfile.net

 

[Сергей Алексеев]

чтобы родить негрешника нужно самим постараться быть таковыми

Не получится. Первородный грех никто не отменял.

Неверующие страдают за их неверие

Неверующие не страдают,а живут и радуются.

 

[Алексей С.В.]

Не получится. Первородный грех никто не отменял.

Я читал, что те родители, которые были бесплодны и вымолили себе детей, родили детей, которые от рождения склонны ко всему хорошему (в том числе к православию).

 

[Анна тихая]

Я читал, что те родители, которые были бесплодны и вымолили себе детей, родили детей, которые от рождения склонны ко всему хорошему (в том числе к православию).

в реальности можно и очень больного ребенка родить... он может и не дотянуть до изучения Православия...

 

[СветланаВикторовна]

Первородный грех никто не отменял.

Крещение освобождает от первородного греха.
А дальше соблюдение заповедей и покаяние

 

[Юрий Куриленко]

в реальности можно и очень больного ребенка родить... он может и не дотянуть до изучения Православия...

"И будут все научены Богом...". Господь найдёт способ, как дать ему возможность познать Себя.

 

[Максим Игоревич]

Крещение освобождает от первородного греха.
А дальше соблюдение заповедей и покаяние

Рекомендую не использовать термин "Первородный грех".
Восточная Церковь такого не знает, но знают католики и иже с ними. Соответственно подменяя слова о последствии греха прародителей пришлым термином мы подтягиваем и прочее что с ним связано, что усложняет тему ненужными сущностями.

 

[Сергей Шишкин]

Рекомендую не использовать термин "Первородный грех".

Первородный грех: причины и последствия - православная энциклопедия «Азбука веры»

Первородный грех – нарушение первыми людьми, Адамом и Евой, заповеди Бога о послушании Ему, повлекшее их ниспадение. А также греховная порча поразившая человеческое естество вследствие грехопадения прародителей.

azbyka.ru

На азбуке веры этот термин есть.

Булгаков, "Собачье сердце":

– Из вините. У меня расстроены нервы. Ваше имя показалось мне странным. Где вы, интересно знать, откопали себе такое?
– Домком посоветовал. По календарю искали – какое тебе, говорят? Я и выбрал.
– Ни в каком календаре ничего подобного быть не может.
– Довольно удивительно, – человек усмехнулся, – когда у вас в смотровой висит.
Филипп Филиппович, не вставая, закинулся к кнопке на обоях и на звонок явилась Зина.
– Календарь из смотровой.
Протекла пауза. Когда Зина вернулась с календарём, Филипп Филиппович спросил:
– Где?
– 4 го марта празднуется.
– Покажите… гм… чёрт… В печку его, Зина, сейчас же.

 

[Максим Игоревич]

Первородный грех: причины и последствия - православная энциклопедия «Азбука веры»

Первородный грех – нарушение первыми людьми, Адамом и Евой, заповеди Бога о послушании Ему, повлекшее их ниспадение. А также греховная порча поразившая человеческое естество вследствие грехопадения прародителей.

azbyka.ru

На азбуке веры этот термин есть.

В статье вероятно самое ценное это комментарий прот. Вадима Леонова. Тем не менее я бы не вводил в употребление термины которые нам в последствии препятствуют в ориентировании по трудам отцов.
Для ознакомления с терминов рекомендовал бы в первую очередь Православную энциклопедию.

 

[Анна тихая]

Рекомендую не использовать термин "Первородный грех".
Восточная Церковь такого не знает, но знают католики и иже с ними. Соответственно подменяя слова о последствии греха прародителей пришлым термином мы подтягиваем и прочее что с ним связано, что усложняет тему ненужными сущностями.

а как же в Псалме читается - и во грехах родила меня мать моя..... Имеется в виду ведь первородный грех?

 

[Сергей Шишкин]

Алиса:

Спойлер: Алиса о первородном грехе

Термин «первородный (прародительский) грех» — христианский богословский термин, который используется в обоих конфессиях. Он означает первый грех в человеческом роде, совершённый в Эдеме прародителями Адамом и Евой, и его последствия. ru.wikipedia.org*ru.ruwiki.ru
Термин был впервые предложен Блаженным Августином в 396 году в трактате «О различных вопросах к Симплициану» как грех первых людей и его последствия. ru.wikipedia.org*ru.ruwiki.ru

Католицизм​

В католицизме первородный грех понимается как лишённость первозданной святости и праведности человеком. Адам и Ева передали своему потомству человеческую природу, повреждённую их первым грехом. ru.wikipedia.org*ru.ruwiki.ru
Некоторые особенности католического учения о первородном грехе:

• Первородный грех не несёт характера личной вины потомков Адама и Евы, а лишь подразумевает склонность всех людей ко злу (называемую «похотью»), всеобщую подверженность страданию и смерти.
• В результате первородного греха человеческая природа ослаблена в своих силах, подвержена невежеству, страданию и господству смерти и склонна ко греху (эта склонность называется «вожделением»).

ru.wikipedia.org*en.wikipedia.org

Православие​

В православии первородный грех понимается не как личный грех каждого человека, а как унаследованное состояние. Всякий человек, рождаясь в этот мир, приходит в него уже с искажённой природой, которая стремится к греху. dzen.ru
Некоторые особенности православного учения о первородном грехе:

• Первородный грех — это преступление закона Божия, данного в раю прародителю Адаму.
• Грех перешёл от Адама на всё человеческое естество, поскольку все люди тогда находились в Адаме, и таким образом через одного Адама грех распространился на всех.
• В православной традиции первородный грех не полностью тождествен в Адаме и в его потомках: Адам сознательно, лично, непосредственно и своевольно преступил заповедь Божию, а потомки Адама, в строгом смысле слова, не участвовали лично в самом поступке Адама, но, рождаясь от падшего Адама, принимают как неминуемое наследство греховное состояние естества.

 

[Максим Игоревич]

а как же в Псалме читается - и во грехах родила меня мать моя..... Имеется в виду ведь первородный грех?

Имеются в виду последствия греха прародителей.

Алиса:

ИИ ненадёжный помощник в богословских вопросах. Pravenc - надёжный помощник христианину.

 

[СветланаВикторовна]

Восточная Церковь такого не знает, но знают католики и иже с ними.

Освобождает ли Таинство Крещения от первородного греха? - Вопросы и Ответы

Добрый день! Читала разные богословские мнения, хотелось бы уточнить. Вопрос важный и не праздный, например, связан с участью умерших некрещеных младенцев.

azbyka.ru

Про сущности вообще не поняла

 

[Максим Игоревич]

Про сущности вообще не поняла

Бритва Оккама: "Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости".
*
В остальном статьи с pravenc достаточно чтобы закрыть вопрос.
Как вариант могу ещё предложить поискать словосочетание первородный грех у православных отцов века так до XIX

 

[Сергей Шишкин]

Как вариант могу ещё предложить поискать словосочетание первородный грех у православных отцов века так до XIX

Блаженный Августин разве не православный святой отец?

 

[Максим Игоревич]

Блаженный Августин разве не православный святой отец?

Вы в курсе истории его почитания в Церкви?
Буду краток: грубо говоря, до XIX в. его у нас за отца не считали. Увлечение Августином вообще черта уже XXI в. причём подтвердить его авторитет некому кроме неканонизированных лиц. Своим слушателям я не рекомендую его читать (с оговоркой на "Исповедь") до укрепления в традиционной святоотеческой письменности. Св. Августина можно считать глотком свежего воздуха для богослова, но прочие могут соблазниться.

Соответственно и введённое им словосочетание первородный грех для нас не менее ново как и он сам.
Повторюсь: я рекомендую (не более) не использовать этот термин чтобы оставаться в русле православной мысли и не отвечать если что на дополнительные вопросы. Есть чёткое понятие "последствия греха" и этого достаточно.

 

[Юрий Куриленко]

Вы в курсе истории его почитания в Церкви?
Буду краток: грубо говоря, до XIX в. его у нас за отца не считали.

А разве на V Вселенском Соборе блаж.Августин не был назван учителем Церкви в ряду с Василием Великим и другими?

 

[Максим Игоревич]

А разве на V Вселенском Соборе блаж.Августин не был назван учителем Церкви в ряду с Василием Великим и другими?

По этому месту на форуме ломали копья. Как ни странно повода особого нет потому что признание его Собором не сделало его важным для Православной Церкви. Причина простая - у нас своих достаточно, а до латиноязычных авторов особого дела никому не было. Как результат имеем дело с ложным противоречием: учитель Церкви о котором 1500 лет никто не знал.

 

[Дед Сергий]

Как вариант могу ещё предложить поискать словосочетание первородный грех у православных отцов века так до XIX

Вклинюсь, первородный грех сейчас - это епитимья, которая остаётся, несмотря на крещение, детей зачинаем и рождаем, как скоты, тяжелее, причём, из-за крупной головы, фактически недоношенными, не так задумывалось.

 

[Максим Игоревич]

Вклинюсь, первородный грех сейчас - это епитимья, которая остаётся, несмотря на крещение, детей зачинаем и рождаем, как скоты, тяжелее, причём, из-за крупной головы, фактически недоношенными, не так задумывалось.

Большинство термин сейчас понимают по православному - верно, но это результат упрощения понятия. Этой теме в семинариях посвящают курсовые и выводы таковы что термин пришлый, странный. Мы его можем переживать и переварить, но зачем