Зачем нужны мозги если есть душа, какую они выполняют роль, которую не выполняет душа?

[Оксана-(Ксения)]

Если так, то непонятно почему Христос выбрал такую ужасную смерть. Выбрал бы богатую семью в которой родиться, прожил бы беззаботно (как Адам жил) до старости, прошел бы "испытания заповедью" и всё окей

«»»
. Итак, Господь, подвергнувшись первому искушению наслаждениями225, истощил лукавые силы, начала и власти. Затем Он попускает им сделать второе нападение226 и причинить [Ему] другое испытание искушениями – через муку и страдания, чтобы, совершенно истощив в Себе пагубный яд их злобы, как то истощает огонь, полностью уничтожить [его] в естестве [человеческом] и совлечь с Себя во время крестной смерти начала и власти. Оставшись неодолимым для страданий и, более того, явившись страшным для смерти, [Господь] изгнал из естества [человеческого] страстность в отношении к боли, от которой малодушно убегала воля человека, в силу чего он постоянно и против желания был угнетаем страхом смерти, придерживаясь рабства наслаждения ради того, чтобы жить.
Св.Максим Вопросответы к Фалласию

 

[р.Б. Андрей]

Уже отвеч

А оно не имеет своей ипостасью Вторую Ипостась Троицы??

Уже отвечал

 

[Геннадий]

«»»
. Итак, Господь, подвергнувшись первому искушению наслаждениями225, истощил лукавые силы, начала и власти. Затем Он попускает им сделать второе нападение226 и причинить [Ему] другое испытание искушениями – через муку и страдания, чтобы, совершенно истощив в Себе пагубный яд их злобы, как то истощает огонь, полностью уничтожить [его] в естестве [человеческом] и совлечь с Себя во время крестной смерти начала и власти. Оставшись неодолимым для страданий и, более того, явившись страшным для смерти, [Господь] изгнал из естества [человеческого] страстность в отношении к боли, от которой малодушно убегала воля человека, в силу чего он постоянно и против желания был угнетаем страхом смерти, придерживаясь рабства наслаждения ради того, чтобы жить.
Св.Максим Вопросответы к Фалласию

Было написано: "Истинное естество создано бессмертным и нетленным, хотя, его не имело неизменным. Неизменность Адам должен был получить после испытания заповедью...Господь воспринял естество человека таким, каким оно было создано. Смертность и тленность не создавались с естеством человека, а значит, не являются его свойствами".
Либо Адама так же искушали бы муками и страданиями, которых он не имел, что бы он стал неизменным. Абсурд.
Либо Христу надо было пройти испытания адамовы (не вкушать с дерева и всё). Зачем же Христос перенес муки?

 

[Оксана-(Ксения)]

Уже отвечал

Написать да/нет было проще чем « уже отвечал». И Вы отвечали в отношении обычного человека. Отсутствие ответа - тоже ответ. Думаю стоит уже остановиться в этом споре.

 

[Геннадий]

И мог, и не мог. Мог потому - что был Богом. Не мог, потому - что добровольно принял наше человечество. Выбор был сделан, и это " Мог" перестало иметь значение, даже как возможность. Бог на Кресте не страдал, страдал Совершенный Человек, по человечеству. Для Христа человека в Его волеизъявлении не существовало это " Мог". А если не существовало, для Христа, то и говорить об этом незачем.

Мне не понятна и эта точка зрения. Разве мог Совершенный Человек страдать? Святые не испытывали боли (Вера, Надежда, Любовь), а ведь они были полусовершенны ). Чего уж говорить о Совершенном Человеке?

 

[Оксана-(Ксения)]

Было написано: "Истинное естество создано бессмертным и нетленным, хотя, его не имело неизменным. Неизменность Адам должен был получить после испытания заповедью...Господь воспринял естество человека таким, каким оно было создано. Смертность и тленность не создавались с естеством человека, а значит, не являются его свойствами".
Либо Адама так же искушали бы муками и страданиями, которых он не имел, что бы он стал неизменным. Абсурд.
Либо Христу надо было пройти испытания адамовы (не вкушать с дерева и всё). Зачем же Христос перенес муки?

Потому что падение Адама привело к мукам и смерть. И Христос исправлял уже вот это неосудительно страстное состояние - смертное.

 

[Оксана-(Ксения)]

Мне не понятна и эта точка зрения. Разве мог Совершенный Человек страдать? Святые не испытывали боли (Вера, Надежда, Любовь), а ведь они были полусовершенны ). Чего уж говорить о Совершенном Человеке?

Как это святые не испытывали боли?? Да, бывали отдельные случаи, но именно отдельные.

 

[Геннадий]

Потому что падение Адама привело к мукам и смерть. И Христос исправлял уже вот это неосудительно страстное состояние - смертное.

Ну тогда Он воспринял не адамово тело, а кожаное. Я сторонний наблюдатель, мне не понятна ни ваша позиция ни противоположная.

 

[Геннадий]

Как это святые не испытывали боли?? Да, бывали отдельные случаи, но именно отдельные.

Но, Совершенный Человек - это высшая степень святости, Он не должен испытывать боли.

 

[Оксана-(Ксения)]

Ну тогда Он воспринял не адамово тело, а кожаное. Я сторонний наблюдатель, мне не понятна ни ваша позиция ни противоположная.

Кожаные одежды а не тело.

Но, Совершенный Человек - это высшая степень святости, Он не должен испытывать боли.

Почему?? В боли нет греха. Боль - следствие греха Адама, но сама по себе боль не осудительна. Поэтому и делается акцент что Христос воспринял нашу неосудительную страстность ( потребность есть, спать… чтобы не умереть и саму смерть), но не воспринял греха. Потому и смерть Его была не справедливой и разрушила чмерть. Смерть доя нас - осуждение за грех Адама. А для него, совершенного, это осуждение становится несправедливым.

 

[Геннадий]

Кожаные одежды а не тело.

Почему?? В боли нет греха. Боль - следствие греха Адама, но сама по себе боль не осудительна. Поэтому и делается акцент что Христос воспринял нашу неосудительную страстность ( потребность есть, спать… чтобы не умереть и саму смерть), но не воспринял греха. Потому и смерть Его была не справедливой и разрушила чмерть. Смерть доя нас - осуждение за грех Адама. А для него, совершенного, это осуждение становится несправедливым.

У святых разные дары Святого Духа и разная степень святости.: кто-то по воде ходил, кто-то не испытывал боли от огня, холода,...кто-то жил очень долго). Так у человеческого тела Христа высшая степень святости и вся полнота Святого Духа.
Ни о какой боли даже речи не должно идти. По вашей версии: Он пожелал пострадать. Этот вопрос был к Ярополку.