- Крещён в Православии
Простите.
Защитить незащищённого
- Автор темы Мария свет Владимировна
- Дата начала
- Православный христианин
Ничего, просто может мне сразу так и стоило написать про священника.
- Православный христианин
Наш уровень жизни,это их уровень смерти (с)Насчёт того, что ничего невозможно в таком возрасте, напомню недавнюю француженку-долгожительницу, которая в 117 лет решила начать ЗОЖ, и бросила курить и прожила ещё четыре года!))
А если честно,то всё индивидуально,да.
Но все таки в словах Владимира Т есть доля истины. Не следует брать на себя лишнего, то есть лесть с намеками и советами без разрешения и согласия А. Ф.. С самого начала темы хотела написать Вам, Мария, что не стоит Вам брать на себя суд о том, что полезно для её души, но решила не спешить с ответом и подумать. Вот подумав пишу: Анна Федоровна живой человек, возможно Вы ей больше нужны как друг, как родной и близкий человек, который может разделить ее скорби и печали, выслушать ее жалобы. Может увидев в Вас человека такого же немощного как сама, сочувствующего ей, готового часами слушать и просто вздыхать, да, да, возможно даже и жалеть, вкусит чуточку любви и заботы. И тогда возможно пользы для ее души будет больше чем намеки, советы. Вообщем, подумав хорошенько на вопрос:
ответ - не стоит!
- Православный христианин
За Ваше мнение спасибо, как говорится, отказ от решения - тоже решение. Всякий читает текст по своему. Если для меня вопрос стоит в плоскости опыта взаимодействия с людьми пожилого возраста, то Вы, похоже, восприняли слова "стоит ли?" как сомнения - а надо ли вообще это делать? Нет, таких сомнений у меня нет. Она очень ценит такие разговоры, чувствует, что я вкладываюсь, хотя периодически эти разговоры бывают непростыми. Повторюсь, высказанные в этом трэде мысли _уже_ помогли нам в разговоре. У меня просто уже мысли мои и прочитанные кончились. А свежие были очень в кассу. Жизнь-то она не бесконечная, надо двигаться в развитии, а не обсуждать бесконечно прошлое. Травмирующие эпизоды, связанные с гибелью близких - да, они не уходят, а обиды - можно и нужно позабыть, постараться простить, оценив приоритеты.
- Православный христианин
Пожилому это очень трудно.На словах она понимает (может быть) а в душе,особенно когда одна,все те же мысли. Просто я по себе так думаю, когда с людьми,с разговорами-всё легче. Остаёшься одна-и пошло,поехало.
- Православный христианин
Я ж не отстаю
Но она, вроде, не протестует )) Уже потихоньку привыкает к Иисусовой молитве. По-моему, это здорово. Но даже одно усилие добро подумать о десятилетиями надоедающих соседях - по-моему, это уже движение! А.Ф. - человек светлый. Каждый день молится за Патриарха Алексия II - он её как-то об этом попросил.Плюс ещё кто-то из священников сказал, что как только умрёшь, надо не рассеиваться вниманием, а (ну, кроме молитвы, которую нужно обязательно держать в уме) можно посетить все святые места, да и просто места, которые хочешь. Стопроцентно об этом рассказывал о.Константин Пархоменко - ему приснилась прихожанка, которая после смерти посетила Иерусалим. Но мне кажется, и ещё кто-то. Вот такие практические советы надо хорошенько запоминать
Мне как раз одной легче. С людьми многие разговоры забываются, как круги на воде. Надеюсь, что то, что я ей говорю - я нарочно делала тут недавно упор, что я предлагаю вопросы, но отвечать мне на них не надо, нужно попробовать ответить себе. Такой подход нормален - я бросаю зёрна, без насилия, без требования "вывернуть душу", (я ведь здесь - никто, не имею никаких прав на такое), а там - как пойдёт разговор, или как Бог даст. Человек же может о себе чего-то не знать, и вдруг из подсознания что-то всплывёт. Это процесс деликатный. И может требовать времени внутренней неосознаваемой работы.
Последнее редактирование:
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Дорогие, я не понимаю, о чем эта тема? Сама раба Божия Анна просила чужих людей разбирать прилюдно ее внутреннее устроение, образ жизни, ее достоинства и грехи?
Маша, вы не делитесь здесь своими слабостями, но почему-то считаете возможным делиться слабостями ближнего. Это как?
Вам с вашей подругой поклон земной, что заступились за обидимую, но разве помогающий обязательно должен стать учителем и наставником? И кому? Человеку, пережившему блокаду, смерть близких, проживших такую тяжёлую жизнь, о которой мы и догадаться не можем. Человеку, не озлобившемуся, а верному Богу. Нам бы немного ее святости.
Хотите добавить ее святости себе? Молитесь о ней. Она же о вас молится.
Простите, если чем задела.
.
Маша, вы не делитесь здесь своими слабостями, но почему-то считаете возможным делиться слабостями ближнего. Это как?
Вам с вашей подругой поклон земной, что заступились за обидимую, но разве помогающий обязательно должен стать учителем и наставником? И кому? Человеку, пережившему блокаду, смерть близких, проживших такую тяжёлую жизнь, о которой мы и догадаться не можем. Человеку, не озлобившемуся, а верному Богу. Нам бы немного ее святости.
Хотите добавить ее святости себе? Молитесь о ней. Она же о вас молится.
Простите, если чем задела.
.
- Православный христианин
Замечательный, конечно совет, - мне - находиться в одиночестве с моими проблемами (и фактически А.Ф. тоже, потому что наши разговоры, динамизм в этих размышлениях и мой тонус и шуточки ей точно помогают и эмоционально поддерживают).
P.S. О её действительно личных рассказах я здесь совершенно не писала. То, что она рассказывает каждому - это да. Мои наблюдения - это мои наблюдения. Я уже давно написала всем спасибо, потому что советы реально помогли, и тему не закрываю, потому что вдруг найдётся человек с аналогичным опытом или просто тонким взглядом (как, например, совет Вадима).
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Да в принципе уже тогда нашли
Уже есть над чем подумать.Причём нам всем. Хорошие вещи предложили.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Машенька, разве я писала, чтобы вы не поддерживали человека? Писала, чтобы вы не делились своими проблемами? Впрочем, если это читается из моего поста, ещё раз прошу у вас прощения.
- Православный христианин
Это была идея отца Даниила Сысоева, потом её подхватили,она прижилась, и по-моему отличная идея!
- Православный христианин
Взаимно
Согласна, что тема этически пограничная, но посоветоваться могу только с подругой, которая тоже в своих делах и заботах, а больше не с кем.
- Православный христианин
Да, и вам всем тоже
)) Я сейчас - в аптеку за новой порцией лекарств для неё, а кто посильней меня душевно и может помолиться - будьте добры! Именины у неё 18 июня, а юбилей - 95-летие - 19 июня! Вместе и поддержим!!! Христос посреди нас!- Православный христианин
И есть, и будет!
Мария
другиня
- Православный христианин
По мне так хорошо, что Мария поделилась историей.
Важно подойти к концу жизни не ропща, не обижаясь, не жалуясь.
А конец жизни земной может наступить в любой момент, возможно, мало кому из нас будет отпущено столько, сколько А.Ф.
Вот мне думается, что когда уже достаточно стар то, есть больше возможностей созерцать, готовиться ко встрече с Господом, с другой стороны - в старости мы окажемся с тем, что наживём за жизнь. И если в течение жизни мы не боремся с чем-то, то победить в старости еще сложней
Так сложилось, что у меня много пожилых родственников и знакомых, верующих и нет. Среди них есть и Ветераны труда со стажем работы 50 лет и это скромные старички, а есть те, кто считает себя верующим, но с церковной жизнью только в виде свечек-записочек и молитве по нужде и с ними сложней, чем с первыми. Потому что они вырывают прочитанное из Библии, не понимая к чему это там сказано. Храм выбирают побольше, да с цветником и скамейками. Батюшки для них тоже по-принципу: по-старше, посолиднее(но не в теле, а то что чревоугодник мне может сказать))), с бородой и т.п.
Мне показалось,что А.Ф. не вела, скажем, активной церковной жизни, когда была в силах. Мало общалась\слушала священнослужителей. Молиться-молится, но больше по принципу сама-сама. Потому что если б это было не так, то вряд ли бы она, уже будучи 40 лет на пенсии, вспоминала бы, что она "передовик производства" и потому её должны уважать.
Пастыри, конечно, бывают разные, но очень важно их участие в нашей жизни - как в виде проповеди, так и в виде кратких назидательных слов во время исповеди, а кому требуется, по можно попросить о беседе.
Многие считают, что батюшки "такие же люди как мы". Я могу согласиться отчасти, потому что они могут проявлять слабости как и мы, но они не такие же, потому что являются приемниками апостолов по благодати.
Простите за многословие.
Важно подойти к концу жизни не ропща, не обижаясь, не жалуясь.
А конец жизни земной может наступить в любой момент, возможно, мало кому из нас будет отпущено столько, сколько А.Ф.
Вот мне думается, что когда уже достаточно стар то, есть больше возможностей созерцать, готовиться ко встрече с Господом, с другой стороны - в старости мы окажемся с тем, что наживём за жизнь. И если в течение жизни мы не боремся с чем-то, то победить в старости еще сложней
Так сложилось, что у меня много пожилых родственников и знакомых, верующих и нет. Среди них есть и Ветераны труда со стажем работы 50 лет и это скромные старички, а есть те, кто считает себя верующим, но с церковной жизнью только в виде свечек-записочек и молитве по нужде и с ними сложней, чем с первыми. Потому что они вырывают прочитанное из Библии, не понимая к чему это там сказано. Храм выбирают побольше, да с цветником и скамейками. Батюшки для них тоже по-принципу: по-старше, посолиднее(но не в теле, а то что чревоугодник мне может сказать))), с бородой и т.п.
Мне показалось,что А.Ф. не вела, скажем, активной церковной жизни, когда была в силах. Мало общалась\слушала священнослужителей. Молиться-молится, но больше по принципу сама-сама. Потому что если б это было не так, то вряд ли бы она, уже будучи 40 лет на пенсии, вспоминала бы, что она "передовик производства" и потому её должны уважать.
Пастыри, конечно, бывают разные, но очень важно их участие в нашей жизни - как в виде проповеди, так и в виде кратких назидательных слов во время исповеди, а кому требуется, по можно попросить о беседе.
Многие считают, что батюшки "такие же люди как мы". Я могу согласиться отчасти, потому что они могут проявлять слабости как и мы, но они не такие же, потому что являются приемниками апостолов по благодати.
Простите за многословие.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
А что в монастырь не пошла? Может я и злой, но до 95 не каждый доживает. Каждый человек должен отдавать себе отчет - что ждёт его через 10, 20, 30 лет. Жить в надежде на добрых людей - это тоже путь, который выбирают люди.
Да, после войны тяжело было, и с мужиками тоже. Но, ничего - женились и в 40 и в 50. Просто если человек стремиться создать семью - он создаст. Нет - по-христиански - в монастырь надо идти - жизнь оставшуюся Богу посвятить!
Что толку читать молитвы, коль Библию не знал, не изучаешь, и не собираешься? То же - что и заклинания язычников получается.
На лицо - я вижу порождение проблемы одним человеком (за свою жизнь), попытка помочь от неравнодушных людей, и передача проблемы в "кесарево".
Ну накажут этих хулиганов, выселят. А на завтра - новые хулиганы заселятся... Сложно против Бога идти... Вспомните ослицу Валаама... А помните как Иисус сказал?
52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
Сами то понимаете - в чем воля Господа? Дьявол что ли наказывает? Вспомните Иону - не хотел идти в Ниневию и оказался в чреве кита. Покаяться надо бабуле искренне. Пока не поздно. Бог долготерпелив.
Все эти суды, прокуроры и полиция - всё это топтание на месте для Бога!
Не за веру свою она издевательства терпит, а за что-то другое. Понять это надо самой бабуле. От того, что человек в церковь пришел - еще не значит, что раскаяние принес. Фарисеи тоже к Иоану Крестителю креститься шли. Крестил ли их?
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Как тяжело, когда беззащитных стариков обижают.. Мария, дай Вам Бог сил и терпения! И Вашей подопечной.
- Православный христианин
Проблема в том, что такое мышление подвластно вообще не всем, а с возрастом вообще отмирает. Тот, кто был внимательным и опрятным человеком, к старости спокойно становится рассеянным и грязнулей, не замечая того.
Недаром говорят,что старость не радость. Биохимия пожилого человека сильно и очень отличается от молодого. Старость это тяжёлый крест,который сбросить невозможно.