Храм всех религий

очень страшно и ужасно

..."А вот если бы наши пастыри занимали жёсткую позицию по этому вопросу - нет и всё. Нельзя кремировать. Точка. Денег нет на погребение? Обратись к духовнику - приход поможет. Неужели твои братья и сёстры во Христе не помогут тебе похоронить усопшего родного человека по христиански если у тебя не хватает денег? Можно выбрать кладбище подальше от города, там цены на порядок меньше, сэкономить на цветах, венках, взять крест б/у ..."
Знаете. недавно я похоронила бабушку. Благодаря усилиям и смекалке мужа удалось похоронить за примерно двадцать пять тысяч. Потому что у нас машина. И мы нашли кладбище далеко от города, и сами перевезли туда. И был самый дешёвый гроб. И венок за 450 р. И Три тысячи заняла на отпевание. Каждый работающий в этой сфере старался нажиться. Если бы я заранее не составила список по интернету найдя все гос. цены, то обошлось бы в два раза дороже. Так вот что делать старикам, или инвалидам? У них нет машин, интернета, а пенсия около 8 т.р. А отпевание в часовне при больнице стоит 5 т.р. Не дай вам Бог попасть в ситуацию,когда приходится копейки считать. Слава Богу, что пастыри вас слушать не станут.

Уважаемая Незарегистрированная, не указавшая своего имени, отвечая на ваш комментарий, в котором я, к сожалению, вижу больше эмоций, чем логики, во-первых отмечу, что обращение Вы или Вам, Вас, к кому бы то ни было, пишется с большой буквы, вне зависимости от того, разделяете ли Вы точку зрения оппонента или нет. Это элементарная вежливость, тем более, что Вы не в трамвае, а на православном сайте.
Итак, ваш вопрос - что делать старикам или инвалидам?

Для начала предлагаю ознакомиться с отношением мусульман и иудеев к кремации, раз уж отец Константин поставил их в пример.

Отношение мусульман к кремации

В исламе человека уважают вне зависимости от того, жив он или мертв. Кремация в исламе запрещена, поскольку это непочтение к мертвому телу. Всевышний Аллах говорит: "Несомненно, Мы даровали почет сынам Адама" (Коран, 17:70).
Кремация не позволена в исламе, ибо она противоречит учению ислама и является нарушением мусульманского права. Это [заключение] основано на аяте Корана, в котором Всевышний Аллах говорит: "...потом умертвил его и предал погребению" (Коран, 80:21).
Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: "Почтение покойному - его похороны".
Таким образом, мусульманское сообщество обязано гарантировать каждому мусульманину, что когда он умрет, он будет надлежаще вымыт, завернут в саван и похоронен согласно учению ислама. Заупокойная молитва должна быть выполнена после того, как тело завернуто в саван, и прежде, чем оно будет предано земле. Это одно из прав, которое имеет каждый мусульманин внутри мусульманского сообщества.
Или вот, например, что говорит муфтий Астраханской области Назымбек Хазрят: "Я против кремации и не вижу смысла это комментировать: правила шариата не обсуждаются. Мы сотворены Богом. К Богу и должны отправится. Неужели уже земли людям мало, чтобы каждому по клочку выделить?"
Далее, представьте какие чувства испытывает мусульманин при слове кремация, если самое страшное оскорбление для него - это "сын сожжённого отца".


Отношение иудеев к кремации

Согласно мнениям иудейских раввинов, тело – вместилище души и, в некоторой степени, оно остается таковым и после смерти человека. Сжечь тело – значит обречь душу на страшные мучения. Поэтому, несмотря на серьезный дефицит земли в Израиле, иудеи хоронят своих близких, а не сжигают. Первый крематорий на территории этой страны открылся лишь в 2005 году, и сразу же вызвал столь серьезное осуждение в религиозных кругах, что несколько лет назад само здание крематория чуть не подверглось уничтожению огнем. По словам исполнительного директора иудейской общины Казани Давида Токара, «иудаизм категорически отрицает кремацию и не допускает никаких компромиссов в этом вопросе, Тора абсолютно однозначно настаивает на необходимости обеспечения естественного процесса распада останков “внутри земли” и запрещает любые искусственные вмешательства в этот процесс. Тело человека должно возвратиться в землю таким, как оно есть».


Обратите внимание на ключевые фразы:

1) Человека уважают вне зависимости от того, жив он или мертв
2) Кремация - непочтение к мертвому телу
3) Мусульманское сообщество обязано гарантировать каждому мусульманину, что он будет похоронен согласно учению ислама, это одно из прав, которое имеет каждый мусульманин внутри мусульманского сообщества.
4) Несмотря на серьезный дефицит земли в Израиле, иудеи хоронят своих близких, а не сжигают
5) Иудаизм категорически отрицает кремацию и не допускает никаких компромиссов в этом вопросе
6) Тело человека должно возвратиться в землю таким, как оно есть


Можно ли назвать кремацию почтительной по отношению к усопшему, если во время сжигания тело усопшего дёргается в судорогах, т.к. сокращаются сухожилия. Всё это напоминает какой-то чудовищный Danse macabre. Вот ещё выдержка "О технологии обработки праха":
Неотделимой операцией технологического процесса в крематориях является обработка праха перед укладкой в урну, т.к. он после кремации имеет неоднородную форму: недогоревшие фрагменты костных тканей, металлические предметы - гвозди, ручки от гробов, металлические протезы, стержни, с помощью которых при жизни соединялись переломанные кости. Поэтому кремулятор, устройство для обработки праха, является важнейшим элементом кремационного оборудования. Хотя в некоторых крематориях обходятся без кремулятора и работают по старинке. Прах обрабатывается вручную: из него предварительно при помощи магнита или специальных молотков-дробилок удаляются металлические предметы. В советское время в некоторых крематориях не соблюдали этическую сторону обращения с прахом умерших: при извлечении из праха металлических предметов одновременно удалялись и крупные фрагменты костей. Вследствие такого небрежного отношения к праху родственникам отдают в лучшем случае половину его останков, но бывало и ещё меньше.
Кремулятор представляет собой шаровую мельницу, в которой при помощи металлических шаров перемалываются оставшиеся после кремации костные останки. При наличии такого кремулятора магнит для извлечения металлических предметов из праха не нужен, т.к. одним из его рабочих элементов является сито, через которое просеивается измельчённый прах, а металлические предметы остаются в зольнике. По окончании кремации весь прах специальным скребком собирается в ёмкость зольник, который должен остыть перед загрузкой в кремулятор. После остывания праха весь объем останков путём вращения центрифуги в шаровой мельнице размельчается и просеивается в урну. У крематоров есть такое понятие: «качество праха». По инструкции прах должен быть однородным, одного калибра. Поскольку температура в печи достигает 900-1000 градусов, никаких органических включений в прахе не остаётся, поэтому прах абсолютно безвреден и экологически чист.

Всё это чистой воды надругательство над телом, доставшееся в наследство от большевиков, построивших первый крематорий в России. А какое же мнение православных по этому вопросу? Патриарх Кирилл: «Кремация находится вне православной традиции. Мы верим, что в конце истории произойдет воскресение мертвых по образу Воскресения Христа Спасителя, то есть не только душой, но и телом. Если мы допускаем кремацию, то тем самым как бы символически отказываемся от этой веры. Конечно, речь здесь идет только о символах, ибо и похороненное в земле человеческое тело также превращается в прах, но Бог силою Своей из праха и тления восстановит тело каждого». Как Вам слова Святейшего о символическом отказе от веры?

Вот ещё выдержки из слов игумена Фёдора Яблокова по теме:
— Батюшка, часто в суете, по незнанию, а еще чаще из-за проблем с финансами или оформлением документов на захоронение, люди кремируют тела своих близких, а потом хоронят их в урнах. Вам, вероятно, известна эта проблема….
— Да, конечно. Часто современные люди, теряющие своих близких, сталкиваются с вопросом как похоронить этих дорогих людей. До революции такая проблема не стояла. Не было перенаселенности мегаполисов, не было настолько огромных городов, а основная часть населения жила в селах и деревнях. Там христиане, как и сотни лет назад, хоронили своих близких на деревенских кладбищах (погостах). И городским жителям хватало место для упокоения. Никому в голову не приходило устроить бизнес на продаже земли для последнего пристанища. Даже самым нищим находился последний покой под крестом в земле предков. Но времена изменились. Урбанизация, семьдесят лет безбожной власти, цинизм и отрыв от традиций привели к тому, что старые православные традиции захоронения в землю были сильно потеснены новыми, непонятными для русских, идущими вразрез с нашей культурой и обрядами.
— А когда началось это разрушение традиций?
— Многие сотни лет хоронили умерших на Руси только в земле. А первый крематорий в России появился при большевиках в 1920 г. Дикостью считали воспитанные на русской культуре люди сжигание в печи людей. С удивлением и страхом воспринимали многие русские устройство на Красной площади мавзолея, которое тоже расходилось с нашими традициями. Устройство кладбища прямо у Кремлевской стены, а также организация в самой стене колумбария, в которой прямо в стену вмуровывали урны с прахом, было еще одним нелепым и диким нововведением Советской власти. Люди, которые не имели русской культуры, связи с народом, достаточного понимания сути традиций, устроили эту вакханалию и насилие над здравым смыслом. Но суть человеческая такова, что люди ко всему привыкают. Привыкли на протяжении 70 лет советской власти и к этому. Колумбарии и крематории в течение нескольких поколений вписались в нашу жизнь.
— Но, несмотря на то, что советское время бесславно закончилось, эта чужеродная традиция все же осталась! И до сих пор крематории работают на полную мощность, сжигая тела православных… Как это объяснить? Почему же не ушла эта чужеродная традиция вместе с советским наследием?
— К сожалению и сейчас, когда храмы возрождаются, христиан продолжают сжигать в печи огненной. А происходит это во многом потому, что все равно нет настоящей Православной веры, верности традициям, понимания Православного учения, необходимых знаний. Но не только в этом дело. Еще одной большой причиной является то, что пришел на кладбища бизнес, земля для захоронений стала дорогой, ее стало не хватать.

Итак, что я имею в виду, когда пишу о том, чтобы наши пастыри занимали более жёсткую позицию, эквивалентную позиции мусульман и иудеев. Дело в том, что никогда ничего не делается сразу. Вот так раз - и всё стало абсолютно по-другому. Перемены требуют времени. Я имею в виду не молниеносность перемен в отношении погребения по-христиански. Я говорю о том, что нужно менять вектор. Налаживается церковная жизнь, крепнут приходы, возникают что-то вроде касс взаимопомощи при приходах. Да и что такое приход - Церковь куда заходят "какие-то люди"? Нет, на одном приходе и клир и мир - это единая семья (к этому мы по крайней мере должны стремиться). Почему у мусульман есть сообщество, которое обязано гарантировать каждому мусульманину, что он будет похоронен согласно учению ислама. Почему это одно из прав, которое имеет каждый мусульманин внутри мусульманского сообщества? И почему у нас православных нет такого сообщества и наши одинокие братья по вере - старики и иналиды с нищенской пенсией, не вправе рассчитывать на уважительное погребение по православному обряду? Это вопрос не только и не столько ко мне, а ко всем нам православным, в том числе и к Вам уважаемая Незарегистрированная, если Вы исповедуете нашу веру.

Вообще люди зашли в такие дебри, что бесы резвятся по полной программе. Запомните: "Не Знание не освобождает от ответственности" Зжигать тело-это значит отправить душу сразу в ад. 40 дней душа выходит из тела и тоесть еще находится в земной жизненной физической прослойке(а как правило люди стараются с кремоторием избавиться от тела побыстрей), то есть душа еще не вышла из тела а ее уже в огонь, человек сразу поподает в жесткие муки, так как если вы себя ущепнете за руку то почуствуете боль. Боль чувствует кто или что? Душа. Не какие рецепторы, а душа, так же душа и ощущает боль огня(страшную боль). Почему тело предают земле после земной смерти, что бы душа полность спокойно вышла из тела, а потом уже не наша проблема куда ей дальше, а дальше ей предстоит суд Божий в ад или рай. Опомнитесь и покайтесь! Не зжигайте тела. Даже если это завещание родсвенника - не берите грех на душу, похороните в землю.