Раб Божий - это раб или не раб?

[Вячеслав1959]

Нет не дам. Считаю отвечать вопросом на вопрос, по крайней мере, некрасиво.

Вы в своём вопросе должны были раскрыть понятие раба. Мой вопрос был уточнением Вашей позиции, не более.

Рабство - зависимость от кого-то или чего-то. Раб тот, кто по своему существованию (бытию) зависит от кого-то или чего-то.

Адам был создан для жизни вечной,которую бы имел при наличии благодати Бога - силы Бога. Потеря благодати по свободному нарушению заповеди сделало человека зависимым тлению и смерти.

Человек по своей природе зависит от Бога, поэтому раб Богу по своей человеческой природе.

Человек создан рабом Богу, но ему дана была свободна перестать быть рабом Бога.
В рабстве Богу человек имеет бессмертие и вечное блаженство.
При отсутствии рабства Богу человек имеет тление, смерть, а в будущем веке вечные муки.

 

[Олег 74]

Олег,да это мы уже сами хотим быть рабами Божиими.Как же нам по другому с Богом беседовать?
-Послушай Бог-Отец это я Сергей,между прочим сынок твой итак:.....

Причем масштабы рабства Божиего у каждого разные.Кто всецело предан Богу,а кто мечется между рабством Богу и рабством блуда,или рабством желудка или рабством азарта и так далее.
Декларируемая свобода выбора,в падшем состоянии не более чем свобода выбора между разными формами порока,по страстям делимая.

Не понимаю, как можно желать быть рабом. Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Отец все-таки.

 

[Олег 74]

Разве страх обидеть Бога и брата не является любовью?

Нет. Страх - деструктивная, отрицательная эмоция, ничего общего с любовью не имеющая. Это как лед и пламень. Разные полюса.

 

[Димитрий. К]

Бог создал (сотворил) рабов? Адам был первый раб?

Нет, Бог не творил рабов, человек после грехопадения попал в рабство к греху. В этом же состоянии мы сейчас и прибываем.

 

[Димитрий. К]

Не понимаю, как можно желать быть рабом. Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Отец все-таки.

Ну правильно, для этого нужно поработать. Или как? Просто так взял и стал совершенным, типа я хочу значит оно так и есть.

 

[Димитрий. К]

Свобода-психологическая потребность, без которой человек деградирует.

А это смотря в какую сторону проявлять свободу. Свобода это право выбора на самом деле.
Раб это по любому зависимый человек. Если рассматривать понятие рабство в категории зависимость, то человек попадает в зависимость либо греху, либо Богу (для того чтобы жить вечно).
В этом мире все так. Либо морально-либо аморально, либо правда-либо ложь, либо по совести-либо против совести. Во многих основоопределяющих понятиях не дано третьего, между здесь не бывает.

 

[Евгений Ананьев]

Для информации:

Алексей, а Вы заметили, что форум - это приложение к интернет-порталу.
Вы сразу на форум заходите и спрашиваете, не читая материалы "Азбуки"?
http://azbyka.ru/rab
http://azbyka.ru/rabstvo-bogu

 

[Вячеслав1959]

Нет. Страх - деструктивная, отрицательная эмоция, ничего общего с любовью не имеющая. Это как лед и пламень. Разные полюса.

Вы не поняли мою мысль.

Любовь не эмоция, а действие совершаемое ради достижения состояния единства с кем-то или с чем-то. Страх неисполнить заповеди Бога, что приведёт к потере единства с Богом, останавливает человека от греха. Господь сказал, кто любит меня, тот исполняет Мои заповеди.

Согласно ТИПВ страх это состояния человека, которых шесть: нерешительность, стыдливость, стыд, ужас, изумление, беспокойство.
Нерешительность есть страх пред будущим действием.
Стыд — страх пред ожидаемым порицанием; это — прекраснейшее чувство.
Стыдливость — страх пред совершенным уже постыдным деянием, и это чувство не безнадежно в смысле спасения человека.
Ужас — страх пред каким-либо великим явлением.
Изумление — страх пред каким-либо необычайным явлением.
Беспокойство — страх пред неуспехом или неудачею, ибо, опасаясь потерпеть неудачу в каком-либо деле, мы испытываем беспокойство.
http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/2_16

Так что страх не деструктивное чувство, а состояния человека, страхующие человека от совершения необдуманных и греховных поступков. Такое страхующее состояние способствует сохранению любви - единства.

 

[Димитрий. К]

Свобода-психологическая потребность, без которой человек деградирует.

Давайте разберемся с понятием свобода. Я недавно смотрел видео где диакон Андрей Кураев рассуждал о фильме "Матрица".
Если Вы его смотрели, то должны помнить, что когда Нео осознал себя свободным человеком он в первую очередь понял, что жил в мире иллюзий, а тот мир который реальный, он грязный, разрушенный и в нем отсутствует свет.
Вот так и в христианстве. Только речь идет о внутреннем мире (душевном). Свобода наступает только тогда, когда человек отделяет иллюзию, а сатана отец лжи (иллюзий другим словом) от реальности, то только тогда он становится свободным.
Это возможно, только находясь на пути к Богу. Но любой путь и движение по нему, это не передвижение само по себе. Это работа. Раб - это работник, да зависимый, но в конце концов зависим же мы от гравитации например.
Ведь важен не сам факт зависимости, а то для чего мы это делаем или выбираем.

 

[Вячеслав1959]

Человек свободен, потому что обладает разумом, который самовластно руководит природной волей.

Человек свободен, потому что может разумно иметь движение своих природных сил против своей природы.

Так. Человек по своей природе должен уподобиться Богу, но разумно отвергает Бога и разумно уподобляется животным, а порой становиться и хуже животных.

Свободно = разумно.

 

[Валерий-2010]

Свобода-психологическая потребность, без которой человек деградирует.

Олег, а Вы свободный человек?

 

[Валерий-2010]

Нет. Страх - деструктивная, отрицательная эмоция, ничего общего с любовью не имеющая. Это как лед и пламень. Разные полюса.

Мать, которая боится за своего ребенка (чтобы его не сбила машина, чтобы ничего плохого не случилось по дороге в школу или в школе и т.п.) любит своего ребенка, а у которой равнодушие (отсутствие такого страха за ребенка), то у той и любви нет. Другое дело, что все можно гипертрофировать до таких пределов, за которыми начинается деградация. Но нормальный умеренный страх часто отражает любовь.

 

[НатальяСПб]

Мать, которая боится за своего ребенка (чтобы его не сбила машина, чтобы ничего плохого не случилось по дороге в школу или в школе и т.п.) любит своего ребенка, а у которой равнодушие (отсутствие такого страха за ребенка), то у той и любви нет. Другое дело, что все можно гипертрофировать до таких пределов, за которыми начинается деградация. Но нормальный умеренный страх часто отражает любовь.

Страх это инстинкт самосохранения. Без страха человек в этом мире и полчаса не проживет, выйдет с 12-го этажа через окно на улицу погулять) Страх это не деградация, это здравомыслие. Адам потерял страх и мигом был изгнан из Рая.

 

[Валерий Валерьевич]

Евангелие от Иоанна, глава 8:
33. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34. Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. 35. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. 36. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

Если Сын освободит нас, то будем истинно свободны от рабства греху, но станем истинно зависимы от Сына.

 

[Олег 74]

Свобода - это возможность разумного человека согрешить.

Свобода - это возможность делать то, что ты считаешь нужным.

 

[Вячеслав1959]

Свобода - это возможность делать то, что ты считаешь нужным.

Делать то, что нужно по природе есть обязанность каждого человека. Обязанность не свободна.

Делать то, что считаешь нужным, это делать по произволу (собственному измышлению), а значит уклоняясь от обязанности.

Вы другими словами сказали то, что и я написал.
Повторю в другой интерпретации. Свободна есть разумное уклонение от обязанности следовать природному предназначению, то есть грешить.

 

[Олег 74]

Рабство - зависимость от кого-то или чего-то. Раб тот, кто по своему существованию (бытию) зависит от кого-то или чего-то.

Еще несколько определений раба:
"Раб - эксплуатируемый Человек, лишенный всяких средств производства и вместе со своей рабочей силой являющийся товаром, полной частной собственностью эксплуататора.
Тот, кто зависит от другого, кто лишен свободы действий.
Тот, кто слепо и подобострастно исполняет волю другого, кто низкопоклонничает и льстит.
Раб своих страстей. Раб своих привычек."

 

[Вячеслав1959]

Еще несколько определений раба:
"Раб - эксплуатируемый Человек, лишенный всяких средств производства и вместе со своей рабочей силой являющийся товаром, полной частной собственностью эксплуататора.
Тот, кто зависит от другого, кто лишен свободы действий.
Тот, кто слепо и подобострастно исполняет волю другого, кто низкопоклонничает и льстит.
Раб своих страстей. Раб своих привычек."

Слово раб это омоним, поэтому имеет много значений.

Принять надо следующее значение термина "раб".
Раб — богословский термин, указывающий на привязанность человека к той или иной системе духовно-нравственных ценностей, на подчинённость его либо Богу, как Высочайшему Добру, либо злым силам и собственным греховным наклонностям.

 

[Сергей Калайда]

Но ведь никто и не принуждает никого.Двери храма открыты,можно зайти и выйти в любой момент.Зачем ходить на службу,как не для того,чтобы встретиться с Богом?Встретится в какой форме?Наверное в форме диалога прежде всего.И если Господь для жизни вечной,предлагает совершить и совершать,целый ряд последовательных поступков,то как должен исполнять их просящий.В какой форме? В форме диалектического анализа,или в форме безусловного принятия и исполнения?

В первом варианте это в некотором виде протестантизм,-"я подумал и решил"
Во втором путь в жизнь вечную,через сопричастие Христу.
Говоря Богу о своем рабстве по отношению к Его предложениям (безусловно изначально и всегда благим) человек исповедует Иисуса Христа как Господа.
" Иго Мое благо, и бремя Мое легко есть"(Мф.11-30)

 

[Михаил Р.Б.]

Всё правильно, Вячеслав, говорите, с одним несогласен:



Ибо есть сыны и в других ветвях христианства.

Если человек в Церкви Христовой, то не важно - в какой он из церквей человечьих - в восточной ли, западной.

Вы тут пишите ересь...у кого вы этому научились? не у Петра Мещеринова случайно?