"Един Бог в трех Ипостасях или Лицах: Отца, Сына и Святого Духа." ипостась (?), лицо (?)

Православный христианин
учу Вас отличать три Лица (ипостаси) от одной неделимой воипостасной природы Божества.
Уважаемые модераторы!!!
Прошу обратить внимание на этого ТРОЛЛЯ.
Николай Н
Который пытается и на Форуме Азбука нести ахинею от ветра головы своея.
Надо еще научиться отличать это Я (ипостась) Отца
от Его воипостасной природы (Бог) одной неделимой
в трех неслиянных Лицах (ипостасях).....
Но и тему с его участием закрыли:
тема временно закрывается, чтобы не мешать Николаю Н. внимательно изучить уже приведённые многочисленные ответы на его вопросы.
Этот тролль не может понять своей ереси, вот и несет, где к его не банят.
...Здесь вы сможете получить ответы на вопросы о христианстве, которые не смогли найти на сайте, или более подробные ответы на вопросы, которые нуждаются в дополнениях и уточнениях...
... Форум является лишь средством получения информации или миссионерской работы, а не источником самоутверждения...

Уважаемые модераторы, не пора ли применить к данному участнику форума, свои полномочия, избавив форумчан от его ахинеи и ереси.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Разве это как-то противоречит православному учению ?
Скажите, а хасиды признают в Иисусе Христе - Сына Божия, которому предоставлен суд и Кто будет судить людей на Страшном Суде, отправляя грешников в муку вечную, а праведников в жизнь вечную. Эта же мысль подтверждается и другими Его словами в Евангелии от Иоанна:
 
Прочее
Скажите, а хасиды признают в Иисусе Христе - Сына Божия, которому предоставлен суд
и Кто будет судить людей на Страшном Суде,
Нет не признают. Но я же писал не о суде, а о том узком месте, куда заползла
змея (Мф 10.16) для того, чтобы обновиться умом, как сказано в Рим 12.2, 1Кор 2.16.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Нет не признают. Но я же писал не о суде, а о том узком месте, куда заползла
змея (Мф 10.16) для того, чтобы обновиться умом, как сказано в Рим 12.2, 1Кор 2.16.
Прочтем:
Итак, буква Мем имени Авраам, получив букву Йуд от имени Шадай
в результате обрезания крайней плоти по завету обрезания, становится буквой Нун
имени Нахаш то есть змеей, после чего и вползает в тесное место то есть в букву Вав
имени ЙХВХ, где и получает обновление ума (Рим 12.2) то есть ум Христов (1Кор 2.16),
букву Хэй, происходящую из точки (буквы Йуд). А буква Хэй конечная имени ЙХВХ - это вход
в духовное Тело Христа, так-как эта буква была начертана кровью Агнца
на косяках дверей Евреев в Египте, как сказано в Исход 12.7
В тесном месте, однако!
То есть, Вы путаетесь, даже в своей цитате?
Потому и возникает сомнение, что цитата ваша.
.
 
Последнее редактирование:
Прочее
Прочтем: В тесном месте, однако!
То есть, Вы путаетесь, даже в своей цитате?
Потому и возникает сомнение, что цитата ваша.
Ну как бы можно посмотреть на букву Вав и все увидеть своими глазами.
потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. (Мф 7:14)

Антоний Великий, прп. (†356)​

Господь наш Иисус Христос в Своем Святом Евангелии говорит нам: внидите узкими враты;​

и апостол Павел научает нас, что многими скорбьми подобает нам внити в Царствие Божие (Деян. 14, 22).​


 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Ну как бы можно посмотреть на букву Вав и все увидеть своими глазами.
потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. (Мф 7:14)

Антоний Великий, прп. (†356)​

Господь наш Иисус Христос в Своем Святом Евангелии говорит нам: внидите узкими враты;​

и апостол Павел научает нас, что многими скорбьми подобает нам внити в Царствие Божие (Деян. 14, 22).​


То есть, теперь Вы опять возвращаетесь ко Христу, которого хасиды не признают.
Повторю вопрос про хасидов:
А зачем Вы здесь на православном форуме это проповедуете?
 
Прочее
То есть, теперь Вы опять возвращаетесь ко Христу,
которого хасиды не признают. Повторю вопрос про хасидов:
Сутью этой темы является отличие Лица от ипостаси и если
не обратиться к языку ивриту, то понять это отличие будет трудно.
 
Православный христианин
Я же ответил, что человеческая природа Христа воипостасна Богу Слово.
Так что сознание Я человека Христа Иисуса - это Сам ипостасный Логос.
А наше сознание Я - это маленький логос в действительности.
Я просила ответить одно слово - да или нет. Почему вам это трудно сделать? Четвёртый раз повторяю вопрос:

Человеческая природа Христа безипостасна?
1 вариант ответа - ДА
2 вариант ответа - НЕТ

Вы что выбираете ИЗ ЭТИХ двух вариантов?
 
Прочее
Человеческая природа Христа безипостасна?
С библейской точки зрения, такой вопрос задавать некорректно,
поскольку в Библии сказано о том, что вера есть уверенность в невидимом
(Евр 11.1 то есть в ипостаси) и еще сказано, что из невидимого
произошло все видимое (Евр 11.3), так что ипостась выше,
чем воипостасная природа.
Я просила ответить одно слово - да или нет.
Почему вам это трудно сделать?
Потому что Ваш вопрос давно устарел в связи
с принятием учения о Воипостазировании, согласно которому,
человеческая природа Христа воипостасна Богу Слово.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Потому что Ваш вопрос давно устарел в связи
с принятием учения о Воипостазировании, согласно которому,
человеческая природа Христа воипостасна Богу Слово.
Он никак не мог устареть. Просто очевидный ответ на него вас не устраивает, выпадает из ваших теорий. И поэтому вы и так и эдак уворачиваетесь от прямого ответа. И при этом как бы невинно спрашиваете : « на какой вопрос ваш я не ответил? Повторите - отвечу» - Каждый поступает по своей совести…
 
Последнее редактирование:
Прочее
Он никак не мог устареть.
Я бы сказал, что он давно уже устарел по причине духовного возрастания людей
со времен античных Аристотелевцев - материалистов, способных мыслить
ипостась лишь как частную природу или как общую природу с особенностями.
Просто очевидный ответ на него вас не устраивает, выпадает из ваших теорий.
Я же Вам ответил, что неприродная ипостась выше природы и так же
является основой воипостасной природы, поскольку главное правило
религии гласит: да будет воля Твоя и на земле, как на небе…(Мф 6:10)
 
Православный христианин
Я бы сказал, что он давно уже устарел по причине духовного возрастания людей
со времен античных Аристотелевцев - материалистов, способных мыслить
ипостась лишь как частную природу или как общую природу с особенностями.
Я не вступаю в дискуссии по богословским вопросам учения православных святых отцов с теми кто не принимает их учение за истину, считает современных богословов духовно более возрозшими и потому могущими дополнять , корректировать Богословские Истины, данные Духом Святым в откровениях отцам Церкви, а святыми отцами растолкованные всем остальным. Труды же современных богословствующих от своего ума « богословов», духовно якобы более высоких чем святые отцы, дополняющие и совершенствующие якобы догматическое учение Православной Церкви - не от Духа Святого, а от духа последних времён, которые оскудели духовностью и подменяют духовность душевностью, готовя путь антихристу для основания новой « усовершенствованной» церкви.
Именно так я вижу ваши настойчивые попытки распространить новое учение взамен старого « устаревшего» в вашем понимании. Вольному - воля. Господь да сохранит нас от новых учений « духовно прогрессирующего человечества» последних времён с приготовлением путей для пришествия антихриста. Да сохраним ПРАВОславное ортодоксальное учение от Духа Святого со Отцем и Сыном, в ожидании второго пришествия самой Истины.
 
Прочее
Я не вступаю в дискуссии по богословским вопросам учения православных святых отцов с теми кто не принимает их учение за истину, считает современных богословов духовно более возрозшими и потому могущими дополнять , корректировать Богословские Истины, данные Духом Святым в откровениях отцам Церкви, а святыми отцами растолкованные всем остальным.
Все-таки, здесь надо учитывать, что отцы Церкви несомненно имеющие водительство Св. Духа, несли просвещение новорожденным христианам, обращенным из античных греко-египетских язычников, которые по причине своего плотского младенчества еще не могли представить себе ипостась как маленький логос в действительности, согласно учению Св. Максима Исповедника, основанному на библейском учении о сотворении всех ипостасей в начале мироздания в Быт 1.1, тогда как изначально все эти ипостаси содержались в ипостасном Логосе в виде маленьких замыслов, замысленных прежде создания мира действием от Бога Отца исходящим и совершаемом Сыном в Духе Святом.

И для того чтобы понять различение сотворения от реализации, осуществленной в
последующие Шесть дней творения, хорошо бы обратиться к языку ивриту,
где Бара (сотворение) и Аса (реализация, порождение, Быт 2.4) два совершенно разных слова,
соответствующих будущему миру (олам оба) и нынешнему миру (олам озэ), сотворенным
буквами Йуд и Хей имени ЙХВХ соответственно. Так что нет будущего без нынешнего
и нынешнего (воипостасного) без будущего тоже нет.

Так что предлагаю Вам прочитать великолепную статью о раскрытии в себе ипостаси как маленького логоса в действительности, который очень важно не упустить прямо здесь и прямо сейчас.
 
Прочее
Труды же современных богословствующих от своего ума « богословов», духовно якобы более высоких чем святые отцы, дополняющие и совершенствующие якобы догматическое учение Православной Церкви - не от Духа Святого, а от духа последних времён, которые оскудели духовностью и подменяют духовность душевностью, готовя путь антихристу для основания новой « усовершенствованной» церкви.
Однако без учения Св. Григория Паламы о различении сущности и энергии,
учение о Единосущной Св. Троице приводит к панентеизму при чтении Библии,
в которой сказано: через дела ли закона вы получили Духа или через наставление в вере? (Гал 3:2)
И такое богословие никак не дотягивает до Теологии замещения Церкви как Нового Израиля,
по причине нарушения принципа трансцендентности Бога (1Тим 6.16).
 
Православный христианин
Однако без учения Св. Григория Паламы о различении сущности и энергии,
учение о Единосущной Св. Троице приводит к панентеизму при чтении Библии,
в которой сказано: через дела ли закона вы получили Духа или через наставление в вере? (Гал 3:2)
И такое богословие никак не дотягивает до Теологии замещения Церкви как Нового Израиля,
по причине нарушения принципа трансцендентности Бога (1Тим 6.16).
Для суеслова и тролля:
Святой Григорий Палама. Исповедание Православной веры
Един Бог есть прежде всего и у всех и во всех и выше всего, нами веруемый и поклоняемый во Отце и Сыне и Святом Духе, Единица в Троице и Троица в Единице, соединяемая вез слияния и различаемая без разделения: та же самая Единица есть тождественно Троица всемогущая.
Отец Безначальный, не только как Безвременный, но тоже как совершенно вез причины; Сам единственная причина и корень и источник во Сыне и Святом Духе созерцаемого Божества; Сам единственная первоначальная причина всего сущего; не единственный Творец, но единый единого Сына Отец и присно сын единственный Отец и Изводитель; более великий Сына и Духа, но это только как причина, во всем остальном тот же Самый как Они и равночестен.
Которого Сын один, Безначальный как Безвременный, не безначальный же как имеющий началом и корнем и источником Отца; от которого единого Он исходил прежде всех век бестелесно, не истекая, бесстрастно, через рождение, но без разделения, Бог сый от Бога, не другой же как Бог, а другой как Сын; присно сый и присно сый Сын, и единственный Сын, присно сый у Бога без слияния; не причина и начало Божества в Троице мыслимого, ибо причина и начало Его существования Отец, но причина и начало всех созданных, как сущих всех через Него.
Иже во образе Божии сый, не восхищением непщева быти равен Богу; но при полноте веков принял образ, нам свойственный, и, истощая Себя, Благоволением Отца и содействием Святаго Духа, по закону естества зачался и родился от Приснодевы Марии, вместе Бог и Человек и, как воистину вочеловечивыйся, стал нам во всем подобен кроме греха, пребывающий тем, что Он был, Бог истинен, соединяющий без смешения и изменения две природы и воли и действия и пребывающий один Сын в одной Ипостаси, и после вочеловечения действующий все Божественные действия как Бог и все человеческое как человек, и был подчинен беспорочным4 человеческим страстям. Бесстрастен же и бессмертен сый и пребывая яко Бог, Он вольно пострадал воплоти, яко человек; и быв распят и умерый и погребен, и воскресый в третий день, Он и явился Своим ученикам после воскресения, и свыше силу возвещая, и повелевая наставлять все народы, и крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа, и соблюсти и учить, как Он повелел, Он вознеслся Сам на небо и возсел одесную Отца, делая равночестну и сопрестольну как равнобожественну нашу телесную одежду, с которой и вернется со славою судить живых и мертвых ни дать каждому по делам его.
Вознесыйся к Отцу, Он послал на Своих святых учеников и апостолов Духа Святаго, Который исходит (ἐκπορεύεται) от Отца, Он собезначальный Отцу и Сыну как Безвременный, но не Безначальный же, как имеющий и Он корнем и источником и причиной Отца, не как рожденный, но как исшедший (ἐκπορευετόν) ибо и Он исходил прежде всех век от Отца, не истекая и бесстрастен, не через рождение, но через «экпоревсис»5 (исхождение). Неразделен сый от Отца и от Сына как от Отца происшедший (προερχόμενον) и в Сыне почивающий, имеющий вкупе соединение неслиянное и различение нераздельное, Бог сый и Он от Бога, не другой как Бог, но другой как Утешитель; Дух Самоипостасный, от Отца исходящий (ἐκπορευόμενον)и через Сына посылаемый, то есть: являемый, причина и Он всего созданного, как в Нем совершаемого, Тот же Самый как Отец и Сын и равночестен, кроме нерожденности и рожденности. Он выл послан от Сына к Своим ученикам, значит: был являем; ибо каким другим образом был бы послан Тот, Который вездесущий? Итак, не только от Сына, но тоже от Отца и через Сына посылается, и придет, являемый от Себя Самого, потому что послание, то есть явление Духа, есть общее дело. Является же не по сущности, ибо никто никогда не видел или объяснил Божию Сущность, но по благодати и силе и энергии, которые общие Отцу и Сыну и Святому Духу. Свойственна Каждому их Них Его собственная Ипостась и все, что стремится к ней.
Общее есть не только пресущая Сущность, которая абсолютно безимянна, неявляема и непричащаема, яко превыше всякого имени и явления и причастия, но тоже благодать и сила и энергия и блеск и царствие и нетленность и, одним словом, все, чем Бог причащается и соединяется по благодати со святыми ангелами и человеками, без лишения своей простоты, ни частностью и различием Ипостасей, ни частностью и разнообразием сил и энергий. Итак, есть у нас один всемогущий Бог во едином Божестве. Ибо от совершенных Ипостасей никогда не зарождается составление, ни может могущественное, потому что имеет силу или силы, когда-то из-за этого выть искренно названно составленным.
А вы тролль несете о каком-то ЧЕТВЕРТОМ БЫТИИ во Святой Троице, да еще имеете наглость, прикрываться св. отцами.
 
Прочее
А вы тролль несете о каком-то ЧЕТВЕРТОМ БЫТИИ во Святой Троице,
да еще имеете наглость, прикрываться св. отцами.
Однако я писал о Единосущной Св. Троице,
содержащей воипостасную природу то есть онтологию (бытие).

У святого Афанасия Бог называется нерожденной самосущностью (αὐτοουσία ἀγέννητος); он поясняет это, говоря, что если Бог имеет присущее Ему качество само по себе более сильное, нежели становление (или тварное бытие) – γένεσις, то Он есть «нерожденная самосущность»
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Однако я писал о Единосущной Св. Троице,
содержащей воипостасную природу то есть онтологию (бытие).
То, что вы несете - ЭТО ЕРЕСЬ.
Нет во святой Троице
воипостасной природы
«...Согласно заповеди Его, мы прежде всего бываем крещены и крестим во имя святое и покланяемое Отца и Сына и Святого Духа. От предвечного и безначального Отца и Дух Святый исходит, сущий собезначальный Отцу и Сыну, как безвременный, но не безвиновный: ибо и Он имеет Корнем и Началом и Виною – Отца, от Которого прежде всех веков постоянно, бесстрастно, изводительным образом произошел, как от Отца исходящий и в Сыне почивающий, имеющий несмешенное (с Ним) единение и нераздельное (от Них) различие. Бог сущий и Сам от Бога; не Инаковый, как – Бог, но Иной, как – Утешитель, как Дух Святый самоипостасный, от Отца имущий бытие и чрез Сына посылаемый в начаток жизни вечной и в залог будущих и приснопребывающих благ; и Сам – Виновник всего пришедшего в жизнь, ибо в Нем – вся быша. Он – То же, что и Отец и Сын, за исключением нерожденности и рождения. Послан же Он Сыном на Его Учеников, т.е. явлен был; ибо в этом смысле надлежит понимать «послание» Духа Святого; потому что как иначе был бы послан вездесущий и от Посылающего неотделимый? Посему Дух Святый не только от Сына, но и от Отца посылается и Сам по Своей воле исходит: ибо послание или явление Духа Святого есть общее дело Отца и Сына и Духа; бывает же Он явлен не по Своему естеству, ибо никто никогда и не видел и не возвестил Божественное естество, – но согласно благодати и силы и действу, которая обща – Отцу, Сыну и Духу. Личным же свойством Каждого из Них есть Ипостась Каждого и то, что наблюдается относительно Нее, как ипостасное свойство. Общим же для них является не только недоступное зрению и превосходящее всякое наименование и свойственное только Богу (αμεθεκτος) Естество Божества, но и – благодать и сила, и действие, и сияние, и нетление, и царство и все то, согласно чему общается и по благодати соединяется Бог со святыми Ангелами, а также и людьми; ни разделением и различием Ипостасей, ни разделением и разнообразием божественных сил и действий, не отступающий единства и полноты. Таким образом мы веруем во Единого Бога, во едином триипостасном и всемогущем Божестве, и торжественно возвещаем о тех, которые угодили Богу в таковой вере. Не верующих же согласно сему образу, но возглавивших свои собственные ереси, или до конца последовавших ересеначальникам, мы отвергаем. Да будет вам известно, братие, что дурные страсти и нечестивые учения взаимнотесно связаны, являясь источником друг другу и бывают причиной того, что Бог справедливо оставляет такого рода людей...».
(святитель Григорий Палама (1296– †1357); Беседы (омилии); Омилия VIII).
ПОДРОБНЕЕ:
О вере. В ней же и изложение Православного Исповедания
 
Последнее редактирование:
Прочее
То, что вы несете - ЭТО ЕРЕСЬ.
Нет во святой Троице
Николай-Н написал(а):
воипостасной природы

Тогда в Вашей Троице остаются только Три частные
Аристотелево-Арианские природы.

Так что я отвращаюсь от Вас по заповеди к Титу 3.10.
«...Согласно заповеди Его, мы прежде всего бываем крещены и крестим
во имя святое и покланяемое Отца и Сына и Святого Духа.
Конечно, христиане не погружаются в трансцендентную Божескую сущность.
И Имя Св. Троицы неединосущно естеству Бога.
 
Прочее
Стало быть они не исповедуют и одну простую природную волю Св. Троицы.
Это почему?? Исповедуют, конечно.
Вот же интересно Вы пишете однако. Ну и как же они исповедуют
одну несложную природную волю, когда сами же отрицают
воипостасную природу как источник этой природной воли ?
 
Православный христианин
Вот же интересно Вы пишете однако. Ну и как же они исповедуют
одну несложную природную волю, когда сами же отрицают
воипостасную природу как источник этой природной воли ?
 
Сверху