Почему хула на Духа не прощается?

Украина
Православный христианин
Всё так.
Господь же в силах и хулителя, и гонителя Христа и Церкви обратить в апостола. Велико долготерпение Божие. И крещение без веры не приговор, сам был крещён без веры в четыре годика в 1959, а веру как дар Божий получил только 1984, через 25 лет после крещения. А 25 лет жил хуже язычника, пока Господа не узрел в своём сознании.
Да, например путь апостола Павла, из ученика фарисейского в верховного апостола, из гонителя в великого проповедника. Путь великого князя Владимира или Августина блаженного, таких примеров великое множество.
Но вот эта корпоративность фарисеев, некая замкнутость и вера в какую то избранность, вне зависимости от дел, а только по принципу принадлежности к "детям" Авраама, это очень опасно. Закваска осуждения всех и вся если они не думают так как корпорация в которой ты состоишь приводила в ад и ариан и докетов и даже дырников, которые думали что через дыру в заборе их молитвы слышнее, что говорит что некоторые ветки старообрядчества достигли пика
" безумия".
 
Православный христианин
Но вот эта корпоративность фарисеев, некая замкнутость и вера в какую то избранность, вне зависимости от дел, а только по принципу принадлежности к "детям" Авраама, это очень опасно. Закваска осуждения всех и вся если они не думают так как корпорация в которой ты состоишь
И эта закваска фарисейская есть и в нас. Слова Христа « бойтесь закваски фарисейской» обращены не к фарисеям, а к Его последователям.

Грех хулы Духа, как было в одной из цитат выше - это и хула на подвижника Духом живущего, но осуждаемого другими православными как прелестника. Не суди - то что бережёт от хулы, когда ревнуем не по разуму. Мне сразу вспоминается известный и почитаемый многими профессор, который публично обвинял в прелести Порфирия Кавсокаливита из ревности по своему разумению где действует Дух, а где бес. В действительности лишь духовный знает духовного и судит духовно, Духом вразумляемый. И вопрос критерия различения чудес не праздный. Но критерий этот лежит в духовной области и недоступен тому, кто не верует в Истинного Бога. Для того чтобы различать духов, как минимум надо уверовать в Истинного Бога, а не в бога- беса, подделку под Бога.
 
Православный христианин
Всё так.
Господь же в силах и хулителя, и гонителя Христа и Церкви обратить в апостола. Велико долготерпение Божие
Всё наоборот, юный Саул был искренним в отстаивании истин веры, вверенной ему учителями. Поэтому Господь ему не погнушался открыться. Фарисеи были притворно праведными, очищая внешнее чаши, внутри исполненные скверн.
 
Украина
Православный христианин
И эта закваска фарисейская есть и в нас. Слова Христа « бойтесь закваски фарисейской» обращены не к фарисеям, а к Его последователям.
Возможно эта надменность какими то "знаниями". Отчасти это побеждается поклонами и покаянием. Иногда впрочем это от излишней болтливости, которую наивно принимаешь за некую значимость. Недаром святые говорили что молчание золото. Вот например святитель Иоанн Златоуст пребывал в молчании и затворе года три, что несомненно пошло ему на пользу, так как у него были опытные духовные наставники. Уста надо открывать , когда душа чиста, тогда возможно это будут уста золотые...)))
 
Православный христианин
Смысл совсем не понятен мне. Хула на Бога простится, а хула на того же Бога не простится?? Ведь Сын Человеческий - тот же Бог что и Дух Святой.

Что то мы тут не улавливаем. Почему Христос противопоставляет Себя и Духа в данном случае? Что Он имеет ввиду, говоря « Сын Человеческий»? Или Он не о Себе это говорит, а о нас с вами - обычных людях?

Под Святым Духом в данном случае подразумевается не только Ипостась Святого Духа, но и Божество Иисуса Христа.
 
Православный христианин
Это все видели спутники Христа, а не фарисеи и книжники. Остальные могли разве что по слухам об этом знать. Вы часто верите слухам?

Многие иудеи видели воскрешение мёртвого, уже разлагающегося Лазаря Христом Богом и уверовали во Христа Бога.
И потому люди поняли, что Он - Мессия и встречали Его Вход в Иерусалим.

Но ведь я не могу знать от Бога ли чудо или нет.

Если чудо приводит человека к Вере во Христа Бога, если человек очевидно приносит плоды от Святого Духа, являет Христианскую, Евангельскую жизнь, очевидно это чудо от Самого Бога.
 
Православный христианин
Нарушение Правил. Раздел 3, п. 20: "На форуме категорически запрещается: Отправлять подряд несколько сообщений".
Апокатастасис только часть заблуждений Оригена, которые в целом обозначают понятием оригенизм.
Да, по мнению Оригена подвиг Христа распространяется и на бесов, т.е. ад опустел бы со временем полностью.
Апокатастасисты в целом допускают ряд серьёзных богословский ошибок которые коротко можно описать так:
1. Наделение Зла сущностью;
2. Нивелирование значения истории;
3. Отрицание свободного выбора стороны Бога (т.е. Бог как бы принуждает в конце концов всех принять Его);
4. Введение юридизма в богословие.
Для православного же вопрос вообще не стоит. Для христианина мысль что некто может попросить себе огненную реку, дабы умалить муки совести - нормальна. Это хоть и противоестественно, но грех лишает людей ума.

И ещё гораздо хуже - это отрицание Оригеном Чуда Боговоплощения.
 
Крещён в Православии
Думаю, приблизительно смысл хулы на Духа такой.
Дух Святой это тот, кто наставляет на истину (Дух истины наставит вас на всякую истину - Иоанн 16:13).

Хула на Духа - это объявление этого способа ложным. Сомнение в Боге восстановимо, отвержение Христа тоже, а утверждение что тот через кого Бог объявляет себя истиной лжет - необратимо.

Непростительно значит не месть, а техническая невозможность. Как вернуть человека, если он объявил ложным единственный способ возврата? Покаяние требует веры в то, что Дух ведет к истине. Тот, кто объявил Дух лжецом, не может покаяться, потому что для этого нужно быть в истине, которая дается тем же Духом, от которого отказались. Замкнутый круг.
 
Православный христианин
Думаю, приблизительно смысл хулы на Духа такой.
Дух Святой это тот, кто наставляет на истину (Дух истины наставит вас на всякую истину - Иоанн 16:13).
Интересная интерпретация, я, в свою очередь, понимаю под хулой любую облыжную коннотацию на истину, упорное отрицание очевидного, хула - это поношение источника, наглое объявление белого черным и т.д. Причем , хулитель знает правду, но упорствует в неправде.
Хулить можно и человека.
 
Украина
Православный христианин
Думаю, приблизительно смысл хулы на Духа такой.
Дух Святой это тот, кто наставляет на истину (Дух истины наставит вас на всякую истину - Иоанн 16:13).

Хула на Духа - это объявление этого способа ложным. Сомнение в Боге восстановимо, отвержение Христа тоже, а утверждение что тот через кого Бог объявляет себя истиной лжет - необратимо.
Сам такой человек, хулитель, просто отвергает путь Богу в своё сердце (душу). Но не только сам подвергается бедствию ужасному, но и других уводит в геенну. Тут наконец вспомнил другие слова Спасителя:"
  1. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас."

Таким образом хула на Духа Святого, делает заражённого сыном геены огненной, если конечно человек в этом состоянии достигнет физической смерти, так как духовно он уже умер.
 
Православный христианин

Вам совершенно верно ответил Максим Игоревич в сообщении #15​

Понятие "хулы на Духа Святого" является критерием духовно-нравственного характера которое в Писании описывается кратко. Духовно опытные христиане раскрывали значение этого понятия постепенно и так оно запечатлелось в трудах. Соответственно чтобы понять цельно, нужно быть начитанным в Предании вообще (Предание включает в себя Писание) либо пользоваться спец. литературой.​

___________________________________​

​

Надо пропитаться учением Святых Отцов Церкви, тогда многое станет ясным и понятным, на чём ещё висит завеса тайны.​

Примите как догмат: - «Нет греха непростительного, кроме греха нераскаянного»​

а в какой именно момент Дух Святой вышел на "арену", когда мы о Нем узнали? Бытие не в счет)
 
Крещён в Православии
Могу и ошибатся. Если что поправтье.
Как мне видится дух святой, есть сам процесс творения пропитан энергией вседержителя творца. Т.е. есть Бог, и в каждом его творение он вдохнул частичку духа святого. Т.е. Дух святой это проявления бога в его сотворённом мире. У падших мож его уже и вовсе нет. И если хулишь на Духа святого, по сути хулишь на бога и весь им сотворивший мир. В том числе и себя самого. Но эт мои соображенияч и непретендую на их истинну. Пока сам изучаю)
 
Православный христианин
Здравствуйте всем. Я не так давно начал читать Закон Божий, у меня появился вопрос. Я искал ответ на него в сети Интернет, но ответы там меня очень смущали и я подумал, что здесь люди знающие и смогут мне помочь ответом на вопрос. Итак, почему хула на Духа не прощается? Заранее большое спасибо за ответ.

Не знаю, нашли ли Вы ответ. Вот моё видение этого очень интересного момента.

Когда Христос чему-то учит в Своих проповедях и притчах, то люди могут ошибаться в восприятии Его мыслей.

Например, Он говорил о моногамии, но Закон Ветхого Завета не запрещал многоженство в среде иудеев. И вот Христос говорит о необходимости быть мужу и жене единым целым. Но кто-то в то время не мог вмести в себе Его слов, и здесь достаточно покаяния в произошедшем многоженстве. Так же и в других случаях, мы можем по разному понимать мысли Христа, вкладывая в них то прямой, то косвенный смысл, и получая разные результаты.

По мне Дух Святой это Божественное Истинное восприятие, если рассматривать Отца как Мысль, а Сына как Слово.

В таком случае, если имеются сомнения в Духе Святом, то этим мы обвиняем Бога в неком самообмане. Восприятие у Бога не ложное, но истинное, Он не самообманывается, а публичное обвинение в таком - ложь о Боге.

И тогда, например, если мы сомневаемся в Таинствах, где происходит прямое участие Святого Духа, или в словах пророчеств, например в неверии в Страшный Суд, то этим мы обвиняем Бога в том, что Он лжёт нам об истинности Таинств и пророчеств. Равно, и непризнание сборных решений "где мы и Святой Дух" написали - так же обвинение в самообмане того, что имеет Истинное восприятие.

Но Бог есть Правда, и когда мы говорим, что Он лжец, то этим оскорбляем Его Божественное Истинное Восприятие, которое не может обманываться или заблуждаться.

Когда сатана ответил на сомнения Евы о смерти, после вкушения людьми запретного плода (о чем оставил Бог заповедь для них), что "нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло", то этим Он произвёл хулу на Святого Духа, поставив под сомнение Истинное восприятие Бога, якобы ошибавшееся в оценке последствий от вкушения плода людьми.

Человек может в силу грехопадения и несовершенства самообманываться. Исполняя поучения Христа, мы можем делать их с ошибкой. Но Бог не способен самобманываться, Он всё в мире и все творения в нём видит таковыми, каковы они есть, не убовляя и не прибавляя ничего. Потому любые заявления о том , что Бог самообманулся, это недопустимое и смертельное уничижение Бога, публично заявленное со стороны твари.

Потому, хула сатаны не будет прощенна никогда.
 
Последнее редактирование:
Интересующийся
Продолжу вопрос автора темы для уточнения:
Что представляет собой Святой Дух? Я не спрашиваю кем он является, а что именно собой представляет.

Интрересны ваши мнения без каких-либо ссылок и цитат.
 
адвентист
Почему грех хулы на Святого Духа не прощается?
Библия учит, что Бог готов простить любой грех, если человек искренне кается. Проблема хулы на Святого Духа заключается не в том, что у Бога «не хватает милосердия», а в том, что сам человек полностью уничтожает в себе способность к покаянию.

Отвержение Того, Кто приводит к покаянию: Именно Святой Дух обличает человека во грехе и влечет его к исправлению. Если человек объявляет Духа Святого злом, он закрывает саму дверь, через которую в его сердце может войти раскаяние.

Осознанное ожесточение сердца: Это не спонтанное слово, сказанное в гневе или по глупости. Хула на Духа — это укоренившееся, сознательное и окончательное решение называть добро злом, а свет — тьмой.
Многие верующие люди, борясь с навязчивыми или плохими мыслями, пугаются, что совершили «непростительный грех».
Библейский анализ сводится к одному: если вы переживаете, боитесь, что совершили этот грех, и чувствуете укоры совести — вы его точно НЕ совершили. Человек, впавший в хулу на Святого Духа, обладает абсолютно сожженной, мертвой совестью; он не кается, не ищет Бога и уверен в своей правоте, как были уверены распинавшие Христа фарисеи.

Библейские примеры
1. Обвинение Христа в колдовстве и связи с дьяволом (Мф. 12:22-32).
Иисус исцеляет человека — слепого, немого и бесноватого. Происходит мгновенный физический и духовный факт исцеления, который видят все. Фарисеи, зная пророчества и понимая, что это сила Бога, вслух заявляют толпе: «Он изгоняет бесов силой Вельзевула». Это чистый пример:
  1. Воочию видели явное чудо и проявление абсолютного добра, исцелившего человека.
  2. Осознавали, что это совершено Божьей силой.
  3. Сознательно, из зависти и злобы, назвали это действие Бога действием сатаны.
2.Суд над Стефаном и затыкание ушей (Деян. 7:51-57).
Архидиакон Стефан, исполненный Святого Духа, говорит синедриону обличительную проповедь. Текст прямо говорит, что его лицо сияло, как лицо ангела, а слова были безупречны с точки зрения Писания. Вместо того чтобы задуматься, судьи «заткнули уши свои и единодушно устремились на него», чтобы побить камнями. Это пример физического и ментального закрытия от очевидной правды Духа.

Жизненные примеры:
Человек видит, как его закоренелый друг-алкоголик, разрушавший свою жизнь, искренне обращается к Богу, бросает пить, восстанавливает семью и начинает помогать бездомным. Вместо радости или хотя бы нейтрального удивления, этот человек начинает яростно утверждать: «Да его там загипнотизировали в его секте! Это у него психическое расстройство, он стал зомби, ему там мозги промыли, лучше бы он дальше пил». Происходит сознательное очернение очевидного доброго плода Духа.

Человек совершает плохой поступок. Окружающие или его собственная совесть взывают к нему. Ему предлагают: «Признай ошибку, извинись, тебе всё простят, давай исправим». Но человек сознательно включает абсолютный цинизм: он начинает смеяться над понятиями любви, милосердия и прощения, называя их «слабостью для лохов», «глупостью» и «выдумкой слабаков». Он твердо решает, что зло — это единственная правильная сила в мире.

Подведя итог. Хула на Святого Духа выглядит так: Человек точно знает, где правда и добро -> Эта правда противоречит его эгоизму или гордости -> Человек сознательно и публично объявляет эту правду ложью, злом или безумием.
 
Последнее редактирование:
адвентист
Продолжу вопрос автора темы для уточнения:
Что представляет собой Святой Дух? Я не спрашиваю кем он является, а что именно собой представляет.

Интрересны ваши мнения без каких-либо ссылок и цитат.
А зачем вам природа Духа святого? Чем это поможет вам? Может вам поможет Притчи 8 глава? Почему мудрость представлена живой разумной сущностью?
 
адвентист
Как начинается «путь к хуле»?

Человек видя несправедливость, стоит и не препятствует, а осознано соглашается, т.к. не может не согласится, по причине, что сам попадет под раздачу, при этом совесть обличает, но человек заглушает ее.

1. Стадия компромисса (Страх): Человек молчит или соглашается, но внутри себя плачет: «Господи, я трус, мне стыдно, но я боюсь за детей/работу/жизнь». Это грех немощи, он смывается покаянием. (Дух Святой открывает ту проблему, какая есть у человека, именно Дух Святой привел человека в то время и в данное место)

2. Стадия самооправдания (Защитная реакция ума): Жить в постоянном раздоре с совестью невыносимо. Чтобы не сойти с ума от презрения к самому себе, человек начинает менять внутренний вектор. Он говорит себе: «Ну, на самом деле тот, кого бьют, сам виноват... Не всё так однозначно... В этой несправедливости Бог учит его». (Стук Духа Святого в сердце еще слышится)

3. Стадия ожесточения (Точка невозврата/Хула): Человек полностью сжигает свою совесть (в 1 Тим. 4:2 это называется «сожженные в совести своей»). Теперь он уже не просто молчит от страха — он искренне верит, что несправедливость — это благо, а те, кто пытается защитить правду — глупцы, враги или безумцы. Он начинает активно помогать злу, получая от этого удовольствие и оправдывая его. (Стучание Духа Святого уже абсолютно не слышится)

Если человек от страха подчиняется несправедливости, но внутри чувствует боль и обличение совести — он ранен, но жив. Святой Дух всё еще говорит с ним через эту боль.
Хула начинается там, где боль стихает, совесть окончательно заглушается (Святой Дух, просто не может достучаться до совести - дверь забетонирована многометровым слоем), а человек начинает искренне любить и оправдывать ту тьму, в которой оказался.
 
Последнее редактирование:
Интересующийся
А зачем вам природа Духа святого? Чем это поможет вам? Может вам поможет Притчи 8 глава? Почему мудрость представлена живой разумной сущностью?
Я жду ответа на конкретно поставленный вопрос.
 
адвентист
Я жду ответа на конкретно поставленный вопрос.
Дух. Сущность, которая может влиять на совесть человека. Даже Бог Отец не имеет такой возможности и Сын Божий. Когда сможете найти в своем сердце совесть (что это за орган) и понять что из себя она представляет физиологически и духовно, а так же как на нее можно влиять положительно (человек подвластно только ее разрушать), так и сможете понять ответ на свой вопрос.
Как с рождения слепой сможет объяснить красоту радуги?
 
Православный христианин
Хулящие Духа Святого при жизни, хулят Его и во аде, имею ввиду сынов противления Христу?
 
Сверху