Что можно (нельзя) в храме?

[Татьяна - люблю Бога]

Есть иное.После "Святая святым" никуда уже не ходят - ни к каким иконам, после этого в алтаре начинается Причастие - причащаются священники и может алтарники. Надо благоговейно стоять.
А после причастия, приняв запивку и просфору, можно целовать иконы. И отойдя от Чаши поклон перед алтарем уже не делают ( перед Чашей сделали).
Правда далеко не все это знают. Ну и при каждении дьяконом (священником) храма крутиться вокруг своей оси не стоит, т.е. в одну сторону лицом стали и ждите, а если все же поворачиваться, то стараться, чтобы лицо было к алтарю обращено. Равно как и на молебне и панихиде, чтобы лицо было к алтарю (а не к священнику)

У нас за кадилом крутятся все.. не повернешься, будешь один как белая ворона . Я даже, если сейчас запомню как надо, то завтра уже забуду... придется попугайничать: правильно/неправильно..., думаю, в этом нет греха для "невежественных" прихожан. Чай не священнослужители... лишь бы они делали все правильно.

 

[Елена Анатольевна]

Татьяна, https://azbyka.ru/poklon
Но Игорь правильно написал, что по немощи делать поклоны, их не делают. Господь все видит и знает.

 

[_Михаил]

У нас за кадилом крутятся все.. не повернешься, будешь один как белая ворона . Я даже, если сейчас запомню как надо, то завтра уже забуду... придется попугайничать: правильно/неправильно..., думаю, в этом нет греха для "невежественных" прихожан. Чай не священнослужители... лишь бы они делали все правильно.

Ещё не хватало с кадилом заморачиваться: крутиться за ним или не крутиться, а обратиться на алтарь. Как ни сделаете, всё будет правильно, т.к. не существует имхо никаких жёстких установок на это.

 

[АртемГромов]

..А вообще меня сильно смущает, что не знаю многих правил. Сидеть стесняюсь, хотя ноги огнем горят, домой словно на ходулях деревянных иду - ползу. Помню на заре воцерковления в одном московском храме была... и там запели "Символ веры"... Боже! Это было что-то неимоверное! Храм забит до отказа, поют так будто репетировали: стройно, проникновенно, мотив Божественный!!! А я этой молитвы даже не знала. И как полились слезы ручьем, угнулась, чтобы никто не видел (благо толпа кругом), думаю: Господи, все люди поют, знают слова, службу, порядки понимают, любят Тебя, чтят... одна я стою тут худшая из всех... наревелась...

Татьяна, радость моя, всё у вас хорошо. Правда.
Вы на абсолютно верном пути, всё у вас сложится правильно и хорошо.
Вы прям меня воодушевили, таким своим искренним недоумением.
Не смущайтесь, пожалуйста, и живите этим же вектором дальше.
А там — всё образуется, Господь управит.

 

[АртемГромов]

..крутиться вокруг своей оси не стоит, т.е. в одну сторону лицом стали и ждите, а если все же поворачиваться, то стараться, чтобы лицо было к алтарю обращено. Равно как и на молебне и панихиде, чтобы лицо было к алтарю (а не к священнику)

Я, ещё со времён додзё*, к этому привык — входить и выходить передом и с поклоном.
Неважно куда и к кому — если уважаю — задом не стану поворачиваться.

____________________________________
*яп. 道場 до:дзё:, «место, где ищут путь»

 

[Вячеслав60]

А я этой молитвы даже не знала.

Татьяна. На всякий случай) Символ веры — это не молитва, а исповедание веры. Во время пения или чтения Символа веры делать поклоны не принято.

Ещё не хватало с кадилом заморачиваться: крутиться за ним или не крутиться, а обратиться на алтарь. Как ни сделаете, всё будет правильно, т.к. не существует имхо никаких жёстких установок на это.

Михаил, заморачиваться не надо) Но для порядку хорошо следовать внешним правилам и традициям внутренней жизни Церкви.
Благочестивые обычаи — это не догматы веры, это защита от суеты и хаоса). «Только всё должно быть благопристойно и чинно» (1 Кор. 14: 40).

 

[АртемГромов]

«Только всё должно быть благопристойно и чинно» (1 Кор. 14: 40).

«Всё на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загордиться человек, чтобы человек был грустен и растерян» — Веничка Ерофеев.

В качестве шутки, разумеется*.

_______________________________
*принципиально не пользуюсь смайликами

 

[Татьяна - люблю Бога]

Татьяна, радость моя, всё у вас хорошо. Правда.
Вы на абсолютно верном пути, всё у вас сложится правильно и хорошо.
Вы прям меня воодушевили, таким своим искренним недоумением.
Не смущайтесь, пожалуйста, и живите этим же вектором дальше.
А там — всё образуется, Господь управит.

А я смайликами пользуюсь: Вы меня просто в краску загнали!

Татьяна. На всякий случай) Символ веры — это не молитва, а исповедание веры. Во время пения или чтения Символа веры делать поклоны не принято.

Ну это я к седьмому десятку уже усвоила, Слава Богу.

Михаил, заморачиваться не надо) Но для порядку хорошо следовать внешним правилам и традициям внутренней жизни Церкви.
Благочестивые обычаи — это не догматы веры, это защита от суеты и хаоса). «Только всё должно быть благопристойно и чинно» (1 Кор. 14: 40).

Ой, я по ссылке Елены Анатольевны прочла... как и что правильно все-рано не запомню. Но узнала тайну, что православным, если не покаянные молитвы, а Литургия и Праздн. дни КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя преклонять колени, ибо это обычай еретический. На коленях молиться - это падение (от католиков перешло). Мы же дети Христовы, а не рабы... А если склоняем главу и пр. когда возносят молитву за оглашенных, чтобы те Крестились, то мы как бы соглашаясь "раскрещиваемся"!? В общем, не знать Устав службы - это, действительно, ГРЕХ!

Спойлер: Не становись на колени!

«Много раз я говорил вам о поклонах земных и отвращал вас от еретического обычая стоять на коленях, как сидят кошки. В основе правила стоять перед Богом на молитве или падать ниц в земном поклоне лежит то, что мы призваны ко спасению. Господь сказал Апостолам «други Мои», и потому мы стоим перед Ним. Но мы помним нашу греховность и Божие величие, перед которым мы падаем ниц, как бы молясь: прости и восстави, и вот мы снова выпрямились и стали. Так молимся мы «восстави» на вечерне Пятидесятницы. Поэтому еще раз: не становитесь на колени, происхождение этого обычая не благодатно, создали его еретики. В православной молитве нет правильного соответствующего ему настроения. Надо различать: покаяние и падение ниц перед величием Божиим – в православном земном поклоне; рабское, теплохладное поклонение – стояние на коленах и, наконец, полное надежды предстояние. ......».
митрополит Антоний Храповицкий

«....Нельзя ставить своё собственное мудрование выше разума Церкви, выше авторитета Святых Отцов......

... "Если мы посмотрим внимательно все церковные уставы, церковные постановления, то увидим, что стояние на коленях – это, по сути говоря, традиция неправославная».
свящ. Андрей Лобашинский

Но вот я - точно баран. Ни слов священника по большей части не понимаю, ни хор. Что там происходит, о ком в тот момент молятся, нужно ли склонять голову... Баран я. Что все делают, то и я... может и неправильно. Мне бы табло пред глазами (экран большой) повесили, я бы на нем и молитвы читала и знала бы в какой момент как себя вести. Жаль, что этого еще в храмах нет для просвещения баранов-христиан.

И да, Вячеслав, Устав службы знать надо, ни только дабы избежать хаоса..., но и своими неверными реакциями невпопад или самочинными поклонами нарушаем сам смысл учения о Спасении... Короче воинство хоть земное, хоть Небесное должно следовать УСТАВУ!

Вот только я его ни в жисть не запомню.

 

[Елена Анатольевна]

... Ни слов священника по большей части не понимаю, ни хор. Что там происходит, о ком в тот момент молятся,..
Мне бы табло пред глазами (экран большой) повесили, я бы на нем и молитвы читала...

Нее... не бараны, овечки, то бишь агнцы Божии.
Татьяна, а кто мешает встать где-нибудь сзади, взять с собой книжечку (Литургия. Всенощное бдение) или на худой конец открыть экран смартфона с текстом пояснения к литургии и следить за службой с полным пониманием. Не думаю, что каждый раз так надо делать (просто молиться куда как лучше), но несколько раз можно и последить, поучиться, вникнуть. В педагогических целях, так сказать.
Вот, к примеру, когда в Великом посту покаянный канон читают, многие следят по книжечкам. Или акафист поют, опять люди по книжечкам следят. Вполне допустимо. Уши слушают, глаза смотрят, а сердце молится.

 

[_Михаил]

Михаил, заморачиваться не надо)

Таки не заморачиваюсь давно, а решил один раз, что мне делать при проносе кадила, так и делаю, а как другие делают -- это их дело.

Но для порядку хорошо следовать внешним правилам и традициям внутренней жизни Церкви.
Благочестивые обычаи — это не догматы веры, это защита от суеты и хаоса). «Только всё должно быть благопристойно и чинно» (1 Кор. 14: 40).

Таки разные понятия могут быть о благочестии и благопристойности. Никому ничего не навязываю.

 

[Алексей_Туманов]

Читая наставления прот. Валентина (Мордасова), https://azbyka.ru/otechnik/Valentin...-i-nastavlenija-prot-valentina-mordasova/#0_6
по некоторым пунктам (выделены красным) хочется узнать ваше мнение и по "синим", если есть что сказать?

Посещая церковь, каждый православный христианин знает, что существуют определенные церковные правила, которые нужно выполнять. ... Правила приняты на Вселенских Церковных Соборах. Раньше их изучали в школе как азбуку, а теперь многие их не знают совсем. Напомню некоторые из них, которые чаще всех нарушаются в наше время:

1. Нельзя носить женщинам мужскую одежду, также как и мужчинам – женскую.
2. Нельзя устраивать застолье в храме.
3. Соблюдать пост в среду и пятницу.
4. Супругам воздерживаться от супружеского ложа под среду, пятницу, под праздники (воскресенье в т.ч.), в дни постов и говения.
5. Кровь животных не вкушать. (это про кашерную еду или как?)
6. В праздничные дни (в т.ч. воскресные) в храме колена не преклонять.
7. В пасхальную неделю ежедневно посещать храм.
8. Нельзя раскапывать гробницы и открывать гробы (без нужды).
9. Нельзя обращаться за помощью к колдунам и др. слугам дьявола (экстрасенсам, астрологам, магам, так называемым народным целителям).
10. Нельзя участвовать в азартных играх (в т.ч. футбол, шахматы, шашки). (нельзя в интернете играть типа в домино? тоже грех?)
11. Не черти́ на земле Крест.
12. Нельзя мирским людям, без благословения епископа, и женщинам заходить в алтарь и на амвон.
13. Не надевай личины (маски). (Речь про костюмы (животных, хот-догов?) и типа маскарад. масок и пр?)
14. Нельзя молиться в церкви за самоубийц и некрещеных.
15. Не прикасайся в храме к святыням руками.
16. Не делай в церкви замечаний во время службы, не смейся, не разговаривай.
17. Не посещай увеселительных зрелищ в дни святых праздников.
18. Развод супругам запрещен, кроме греха блудодеяния.
19. Не обнажай тела при лицах другого пола, нельзя мыться в бане с лицами другого пола. (а супругам?)
20. Запрещаются самочинные нововведения в веру.

Вот лишь несколько правил из установлений святых отцов Вселенских Соборов, как Бог их устами благословил. Потому Церковь наша называется соборной. Соборные правила нужно знать и выполнять, а коль нарушил – каяться.
Зеленым выделила абсолютно бесспорные, они не обсуждаются. А вот, например, насчет одежды? Брюки-то нынче - это женская одежда. Если облачение священника - своего рода "платье", мы же не говорим, что это женская. Почему же жен. брюки считают мужской? Разумеется, что бы в целом одеваться целомудренно... жен.брюки никого не шокируют, если сокрыты женственные "детали" кофтой, курткой и пр. Или это грех, и в нем нужно каяться, как тут пишут? И вообще за все, о чем тут изложено, если нарушил, каяться?

В любом общественном религиозном месте есть свои правила поведения. Они основаны на древних традициях и создавались, как ответ на некоторые реальные события (споры, конфликты, ереси и проч.) Во избежание обид или критики – нужно соблюдать определенные правила поведения. Это есть в христианстве, исламе, буддизме, индуизме и проч. Со стороны верующего – это нормы вежливости и понимания. Хороший тон в отношении к окружающим.

 

[Александр_Невский]

У нас за кадилом крутятся все.. не повернешься, будешь один как белая ворона .

ну и что, не надо за всеми глупость повторять
у нас тоже все волчком крутятся за кадилом, я нет, когда священник кадит мне, я тогда кланяюсь, а если другим зачем мне за ним бегать.

Сидеть стесняюсь, хотя ноги огнем горят, домой словно на ходулях деревянных иду - ползу.

я сажусь если мне болезненно стоять, правда часто лавки заняты. Другие бы в вашей ситуации может вообще в церковь не пришли бы, так что чего их стесняться.

Кажется, что чем больше знаешь, тем суше на сердце, а надо быть хуже всех... не уметь петь, не знать слов, стыдиться что в брюках, а не в юбке как добрые христианки... не все службы посещаешь, все ни такая какой должна быть... Без этого чувства -- что хуже всех в храме, - много теряется. И не знать службу - тоже как-то нехорошо.

Я лично не считаю это и знанием, знание в христианстве это какое-то опытное общение с Богом, а в какую сторону повернуться это разве знание.

 

[Вячеслав60]

Ну это я к седьмому десятку уже усвоила, Слава Богу.

Отлично! Теперь запоминаем. Как только пропели Символ веры, слышим последней призыв перед Анафорой.

Диа́кон: Ста́нем до́бре, ста́нем со стра́хом, во́нмем, свято́е возноше́ние в ми́ре приноси́ти.
---------------
---------------
C этого момента надлежит стоять с особенным благоговением. Мы приблизились к важнейшей части Божественной литургии. Ана́фора (Евхаристический канон)

 

[_Ириней_]

В Православной Церкви в России сейчас употребляется две анафоры – свт. Иоанна Златоуста и свт. Василия Великого. В древности их было значительно больше. Чтобы сравнивать их друг с другом, исследователи выделили в анафоре несколько условных частей:

1. praefatio (лат. вступление): благодарение, повествование о сотворении мира;
2. sanctus (лат. Свят): песнь «Свят, Свят, Свят!» и примыкающие к ней фразы;
3. institutio (лат. установление): рассказ о Тайной вечере и установлении таинства Евхаристии с чтением т.н. установительных слов («Приимите, ядите» и «Пейте из нее все»);
4. анамнесис (лат. anamnesis от греч. ἀνάμνησις воспоминание);
5. эпиклеза (лат. epiclesis от греч. ἐπίκλησις призывание): призывание Святого Духа;
6. intercessio (лат. ходатайство): молитвы о живых и умерших, нуждах Церкви и мира.
https://azbyka.ru/anafora

Возникшие вопросы.
1. В этот момент читаются записки поданные за здравие и упокоение?
2. О каких нуждах Церкви и мира молится Церковь?

 

[Игорь Кзнц.]

Возникшие вопросы.
1. В этот момент читаются записки поданные за здравие и упокоение?
2. О каких нуждах Церкви и мира молится Церковь?

1.

Проскомидия - православная энциклопедия «Азбука веры»

Первая часть литургии, на которой совершается приготовление хлеба (просфор) и вина для совершения таинства Евхаристии.

azbyka.ru

2.

Ектения - православная энциклопедия «Азбука веры»

(от греч. ἐκτενὴς (ἱκεσία) (протяженное, сугубое (моление)) – название особой формы совместного моления на церковных богослужениях, когда диакон (или священник, если нет диакона) возглашает определенные молитвенные прошения, а хор, на каждое прошение, отвечает (поёт) «Господи, помилуй» или...

azbyka.ru

 

[Вячеслав60]

1. В этот момент читаются записки поданные за здравие и упокоение?

Нет, вроде бы обычные записки о здравии и об упокоении, поименные, во время анафоры вслух не читаются.
Общее поминовение: Внутри самой анафоры священник возносит общее молитвенное поминовение всей Церкви

2. О каких нуждах Церкви и мира молится Церковь?

Практически обо всех духовных и материальных нуждах, как самой Церкви, так и человека, общества, и всего мира, можно услышать в ектениях.
Ещё есть и тайные молитвы священника. Но лучше и подробнее поделиться об этом, наверное, могут сами священники.

 

[Елена Анатольевна]

Ещё есть и тайные молитвы священника. Но лучше и подробнее поделиться об этом, наверное, могут сами священники.

Они называются "тайными" по сложившейся поздней традиции. Есть в открытом доступе. На некоторых приходах священник громко читает их, чтобы паства слышала. Прошения в них настолько важные, что хорошо бы их каждому христианину хотя бы раз прочитать/прослушать. Если священник читает их так, что слышно прихожанам, хор в это время не поет, служба оказывается намного длиннее по времени.
Объяснение, почему "тайные": https://azbyka.ru/tajnye-molitvy
Сами молитвы можно прочитать в полном последовании службы.