Для чего Бог ожесточал сердце фараона?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
оренбург
Православный христианин
...
И все же о тех кто в аду,в случае фатализма?Неужели им было изначально определено вечное страдание?Фатальная неизбежность вечного небытия неких отбросов?
Никогда не поверю в это.....
и правильно сделаете. Потому что неизбежная смерть - рождает к жизни. Не существует ничего, из созданного Богом, определённого к вечному(в смысле безконечному) мучению(пребыванию в аду).
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
всё что без Христа - не имеет жизни вечной, т.е. умирает... рано или поздно страсть порождает грех, а сделанный грех - смерть.
Адам был страстен, т.е. рано или поздно - смертен.
Не верно!
Адам стал страстен, в следствии греха.
А сотворен он был без страстей!
Мы через Христа возвращаемся к жизни вечной!
 
Православный христианин
оренбург
Православный христианин
Не верно!
Адам стал страстен, в следствии греха.
А сотворен он был без страстей!...
не спешите с выводами, особенно когда говорите о том чего не знаете.

страсти(это чем соткан мир материи):
стяжательство
чревоугодие
ревность
гнев
уныние
страх
гордыня.

всё это прародители греха, а не потомки его.
 
оренбург
Православный христианин
Это чистый Ориген.Далее знаете как он развил свою эту мысль?
если есть желание что-то сказать - говорите, а развешивать ярлыки - много ума не надо.

если вы не согласны с тем что я сказал, значит хотите утвердить что-то иное. Так что Бог сотворил или чему определил вечное(т.е. бесконечное) мучение?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
не спешите с выводами, особенно когда говорите о том чего не знаете.

страсти(это чем соткан мир материи):
стяжательство
чревоугодие
ревность
гнев
уныние
страх
гордыня.

всё это прародители греха, а не потомки его.
Нда....
А вы, выходит, знаете?

Но думается, что знаете вы плоховато, читаем:

Страсть – греховный навык, вросший в душу; противоестественное действие (движение) человеческой души, заключающееся в ее увлечении чем-либо вместо Бога. Кратко можно сказать, что страсть – это зло, вошедшее в привычку.

Главных страстей восемь:
1. Чревоугодие
2. Блуд
3. Сребролюбие
4. Гнев
5. Печаль
6. Уныние
7. Тщеславие
8. Гордость.

"Основанием страстей является самолюбие, всецело противоположное любви к Богу и ближнему. В сущности все страсти зарождаются от извращенной и чрезмерной любви к себе"


Итак, Дмитрий, страсти появились в следствии греха, но никак не наоборот!
Насчет же того, что мир материй "соткан" страстями - вы судите по результатам грехопадения. Говоря проще, Земля был проклята в делах человека. Наверное надо говорить не соткана, а опутана паутиной страстей...
И именно в этом смысле и говорит авва Дорофей:

"Иное суть страсти, и иное – грехи. Страсти суть: гнев, тщеславие, сластолюбие, ненависть, злая похоть и тому подобное. Грехи же суть самые действия страстей, когда кто-то приводит их в исполнение на деле, т.е. совершает телом те дела, к которым побуждают его страсти; ибо можно иметь страсти, но не действовать по ним". (Преподобный авва Дорофей)
 
Крещён в Православии
дьявол вложил в уста доброго змия лживые речи.
А в чём заключается ложь змия (дьявола)?.
Адам и Ева умерли смертью? Нет - их души бессмертны.
Адам и Ева стали как боги, знающие добро и зло? Да, стали как боги.
Так в чём же ложь и обман?
 
Православный христианин
если есть желание что-то сказать - говорите, а развешивать ярлыки - много ума не надо.

если вы не согласны с тем что я сказал, значит хотите утвердить что-то иное. Так что Бог сотворил или чему определил вечное(т.е. бесконечное) мучение?
Послушайте,ну нельзя же быть таким наглым типом.Это Вы с дерзкой наглецой возвещаете о необходимости наличия в аду массы людей по необходимости продиктованой Богом,и еще при этом ложно пытливо,используя иезутский диалектический кульбит мысли, вопрошате
-Так что Бог сотворил или чему определил вечное(т.е. бесконечное) мучение?
Не лучше ли Вам еще годика три провести в молчании?
 
Православный христианин
А в чём заключается ложь змия (дьявола)?.
Адам и Ева умерли смертью? Нет - их души бессмертны.
Адам и Ева стали как боги, знающие добро и зло? Да, стали как боги.
Так в чём же ложь и обман?
Валерий познать добро и зло, не означает механического превращения в Бога.
 
оренбург
Православный христианин
Нда....
А вы, выходит, знаете?

Но думается, что знаете вы плоховато, читаем:

Страсть – греховный навык, вросший в душу; противоестественное действие (движение) человеческой души, заключающееся в ее увлечении чем-либо вместо Бога. Кратко можно сказать, что страсть – это зло, вошедшее в привычку.

Главных страстей восемь:
1. Чревоугодие
2. Блуд
3. Сребролюбие
4. Гнев
5. Печаль
6. Уныние
7. Тщеславие
8. Гордость.
теория сильна практикой, а вызубрить знания отцов ещё не есть познания истины.

Насчет же того, что мир материй "соткан" страстями - вы судите по результатам грехопадения. Говоря проще, Земля был проклята в делах человека. Наверное надо говорить не соткана, а опутана паутиной страстей...
и чего это Адаму взгрустнулось без Евы... отчего ему стало нехорошо....?
не плод ли уныния?

Отчего это Еве понравился плод... откуда возросло вожделение его...? не от того ли что оно приятно для глаз... хорошо для пищи? ... не чревоугодие ли?
 
Украина
Православный христианин
P.S. Вы, Михаил, здесь заботитесь обо мне, даете советы, что говорить, а что не следует (#242). Советуете мне писать сказки, на крайний случай комиксы (#231). Я тоже озабочусь о Вас. Почаще рассказывайте сказки детям. Тогда встанете на место персонажей и будете четче понимать их состояние.
Я ж Вам добра желаю, так как в Библии очевидно вы видите в сатане друга, а Бог для Вас такой знаете чуть ли не безжалостный эксперементатор, я Вам и советую писать сказки но по каким то другим темам , не библейским.

О том что грехопадение не было предопределено и не могло быть предопределено, говорит то что две трети ангелов наделённых свободной волей устояли в вере и любви к Богу. Так же мы видим что сын Адама и Евы -Авель устоял от грехопадения и именно за это был убит.

Собственно если предположить что Древо Жизни это Сын Божий, а Древо познания добра и зла, это выбор жизни самостоятельной-безбожной, то видно что Адам и Ева сознательно уклонились от истинного пути, так как их внимание прельстил путь мгновенного становления совершенными.

Бог знал это , но не хотел этого и заранее придумал путь возвращения для тех кто будет слушаться а не мучаться постоянными выдумками своей головы....)))
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
теория сильна практикой, а вызубрить знания отцов ещё не есть познания истины.


и чего это Адаму взгрустнулось без Евы... отчего ему стало нехорошо....?
не плод ли уныния?

Отчего это Еве понравился плод... откуда возросло вожделение его...? не от того ли что оно приятно для глаз... хорошо для пищи? ... не чревоугодие ли?
Нет, это обман!
Кстати такой же обман, как и у вас сейчас!
Вы выдумываете что-то и доказываете, что это так.

Адаму "не взгрустнулось" без Евы - это ваша выдумка, не более.
Это Бог сказал: "И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему." Быт2:18.
Слышите: НЕ ХОРОШО!, - и нет тут никакой грусти, да и не может быть никакого уныния. Это уже вы грешите против Бога!
И Еве плод никак не мог понравиться!
Это, опять ваш домысел!
Этот плод никак не мог быть вожделен... "дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно,"
Все это есть подчинения своему самолюбию! Точно так же, как позже детям Сифа показались "дщéри человѣ́чи, я́ко добры́ сýть," Быт 6:2.
Нет, не могло быть древо приятно для пищи и приятно для глаз!!! Это оно СТАЛО таковым в уме Евы, после того, как она внушила себе про это древо того чего не было, а именно: "потому что дает знание" ???
А кто внушил ей это?
Правильно, змий:
"вы будете, как боги, знающие добро и зло."

Вот так, Дмитрий.
Вы, как и праотцы повторили туже ошибку: выдали выдумку за истину!
Адам не имел никакого уныния, а был в благодати, был в радости...
Как и Ева, соблазнилась, обманывая себя сама собой.
Так сегодня пьяница, глядя на бутылку с паленой водкой,, говорит о вожделении, о жажде! О том, что вид бутылки ему кажется приятным.
Так и продажная женщина, тоже не может быть "добры суть" Какая тут доброта или "хороша есть"! Совсем не хороша, абсолютно не добра!
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Змий и не говорил, что люди станут богами.
Разве слово "будете" не означает, что "СТАНУТ" ?

"И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их,
откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло." (Быт3:4,5)
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
"Будете как боги", не тоже самое, что "будете богами".
Попробуйте объяснить или будете дальше настаивать?
На самом деле, всем понятно, кроме вас, видимо!
Сам Бог, по этому поводу сказал:
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас" - Быт 3:22 - хотя это больше ирония...
 
Крещён в Православии
Попробуйте объяснить или будете дальше настаивать?
На самом деле, всем понятно, кроме вас, видимо!
Сам Бог, по этому поводу сказал:
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас" - Быт 3:22 - хотя это больше ирония...
Андрей, а что Вам понятно? Что Адам стал Богом?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху