Добродетель еретика.

[Сергий_]

Самарянин однозначно был еретиком для иудеев, однако же Господь из этого еретика сделал образец милосердия и любви. Если православного, утопающего или сгорающего в пламени огня спасёт еретик, то что, Бог его добродетели не примет?

Мил человек вам уже в теме неоднократно указывали, что вы несете ахинею от ветра головы своея.
В этой притче, Господь указывает фарисеям, уповающим на то, что они семя Авраамово и посвящены Богу в таинстве обрезания (и как говорят, и многие современные лже христиане уже только потому, что веруют во Христа) то уже спасены.
Да самаряне для правоверного иудея являлись еретиками в нашем понимании, а вот делами превосходили фарисеев, но это не означает, что их добрые дела без истинной веры сами по себе спасительны.
Об этом нам говорит сам Господь в разговоре с самарянкой (вот ответ как относится к делам еретиков):
“ Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине” (Ин.4:23-24).
И если кто-то считает, что добрые дела еретиков имеют какое-то значение без истиной веры?
Того ожидает лишь Ад:

«Вот это место уготовано еретикам... Если тебе нравится это место, оставайся при своем учении. Если же не желаешь вкусить такого наказания, обратись к св. кафолической Церкви, к которой принадлежит и наставлявший тебя старец. Я говорю тебе: хотя бы и всеми добродетелями украсился человек, но если он неправо верует, он попадет в это место».

 

[КириллМ]

Сюда тоже уместно будет добавить и слова свт. Игнатия Брянчанинова о еретиках. С какой сердечной болью пишет он о тех безрассудных, о тех, прямо скажем, либералах, которые фантазируют о том, что ереси якобы компенсируются какими-либо отдельными благодеяниями, которые силятся охарактеризовать аж добродетелями. Не обольщайтесь, еретики.

Избранные письма, Письма к мирянам - святитель Игнатий (Брянчанинов) - читать, скачать

Письма к мирянам. Часть 3. Труд «Избранные письма» святитель Игнатий (Брянчанинов). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 3 из 5

azbyka.ru

Святитель пишет ересеприимствующим:

Конечно, в ереси Вы не видите ни разбоя, ни воровства! Может быть единственно потому не считаете ее грехом? Тут отвергнут Сын Божий, тут отвергнут и похулен Дух Святый – только! Принявший и содержащий учение богохульное, произносящий богохульство не разбойничает, не крадет, даже делает добрыя дела естества падшаго – он прекрасный человек! Как может Бог отказать ему в спасении!.. Вся причина последняго Вашего недоумения, так, как и всех прочих, – глубокое незнание христианства! Не думайте, что такое незнание – маловажный недостаток! Нет! его следствия могут быть гибельными, особливо ныне, когда ходят в обществе безчисленныя книжонки с христианским заглавием, с учением сатанинским. При незнании истиннаго христианскаго учения как раз можете принять мысль ложную, богохульную за истинную, усвоить ее себе, а вместе с нею усвоить и вечную погибель. Богохульник не спасется! И те недоумения, которыя Вы изобразили в письме Вашем, – уже страшные наветники Вашего спасения. Их сущность – отречение от Христа! – Не играйте Вашим спасением, не играйте! иначе будете вечно плакать.

 

[_Ириней_]

Мил человек вам уже в теме неоднократно указывали, что вы несете ахинею от ветра головы своея.

Ну, что бы Вы не читали моей ахинеи, а я Вашей, я освобождаю себя от Вашей писанины.
Ничего личного.
Всего доброго.

 

[СветланаВикторовна]

вот делами превосходили фарисеев, но это не означает, что их добрые дела без истинной веры сами по себе спасительны.

Да, точно так же, как порой приводятся в пример протестанты в вопросах знания Писания, а мусульмане - в усердии в молитве.
Точно так же , самарянин - это пример отношения к своему ближнему и кого им считать в христианстве, а не пример безоговорочного спасения. Это все какая--то обычная удобная отсебятина автора, "от ветра головы своея".

 

[Сергий_]

Ну, что бы Вы не читали моей ахинеи, а я Вашей, я освобождаю себя от Вашей писанины.
Ничего личного.
Всего доброго.

Мил человек, вы плохо изучаете сказанное в теме, хоть и являетесь автором.
Уже было приведено в теме см. отв. #68.
А чуть выше говорится об очень добродетельном агарянине.

Волоколамский патерик - читать, скачать

Труд «Волоколамский патерик». Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

Который был милостивый и добродетельный.
Он то не только по вашим меркам был столь добродетельным и милостивым, что всех отпускал, избавляя от нужды и всякого долга, и освобождал пленных христиан, посылая за ними по кочевьям и выкупая их; и не только людей, но и птиц отпускал, выкупив их у поймавших.
Конечно, Бог избавил его от муки ради несказанной его милостыни; но поскольку не потрудился он обрести истинную веру и не крестился, недостоин войти в рай.
Как видите, ваше “хотелки” от ветра головы своея, что добродетельные еретики наследуют Рай?
Никак не подтверждаются.

 

[Никита1993]

Самарянин однозначно был еретиком для иудеев, однако же Господь из этого еретика сделал образец милосердия и любви. Если православного, утопающего или сгорающего в пламени огня спасёт еретик, то что, Бог его добродетели не примет?

примет

 

[_Ириней_]

примет

Верую, что так и будет, ибо всё доброе и милосердное исходит от Самого Бога и передаётся через ангела или человека.

 

[Евгений Панин]

Мил человек,
Как видите, ваше “хотелки” от ветра головы своея, что добродетельные еретики наследуют Рай?
Никак не подтверждаются.

Сергий, вы несомненно правы! Но тон вашего общения несколько поучительно-надменный! Простите!
Может нужно как то больше любви проявлять в отношении не укрепившихся в вере!
Уж больно режут слух вот эти Ваши "мил человек","хотелки" и т.д.!
Таким образом Вы только отвратите человека от истины.Что и произошло выше!
Еще раз простите!

Силуан Афонский нам всем в пример!

Святой Силуан спросил архимандрита, как он проповедует католикам:
«Я им говорю: ваша вера — блуд; у вас все извращено, все неверно, и нет вам спасения, если не покаетесь». Старец выслушал это и спросил: «А скажите, отец архимандрит, веруют ли они в Господа Иисуса Христа, что Он Истинный Бог?» — «Это-то они веруют». — «А Божию Матерь чтут они?» — «Чтут, но они неправильно учат о Ней». — «И святых почитают?» «Да, почитают, но с тех пор, как они отпали от Церкви, какие могут быть у них святые?» — «Совершают ли они богослужения в храмах, читают ли Слово Божие?» — «Да, есть у них и церкви, и службы, но посмотрели бы вы, что это за службы после наших, какой холод и бездушие». — «Так вот, отец архимандрит, Душа их знает, что они хорошо делают, что веруют во Иисуса Христа, что чтут Божию Матерь и святых, что призывают их в молитвах, так что когда вы говорите им, что их вера — блуд, то они вас не послушают. Но вот если вы будете говорить народу, что хорошо они делают, что веруют в Бога; хорошо делают, почитая Божию Матерь и святых, хорошо делают, что ходят в церковь на богослужения и дома молятся, что читают слово Божие и прочее, но в том-то у них есть ошибка и что ее надо исправить, и тогда все будет хорошо; и Господь будет радоваться о них, и так все мы спасемся милостью Божией: Бог есть Любовь, а потому и проповедь всегда должна исходить от любви; тогда будет польза и тому, кто проповедует, и тому, кто слушает; а если порицать, то душа народа не послушает Вас и не будет пользы»».
(Иером. Софроний (Сахаров). Преподобный Силуан Афонский. Троице-Сергиева лавра, 1999. Сс. 70-71).).

 

[Алексейка]

Притча была сказана в ответ на вопрос кто мой ближний.

Не менее логично думать, что начальный вопрос звучал о спасении. И далее ответ давался на наводящие вопросы. То есть, последующие вопросы, как и сама притча, уже были наводящими на ответ на этот первый вопрос. Впрочем, можно думать и как вы, как душа принимает.

 

[Сергий_]

Для тех кто хочет жить по своему развращенному разуму:
«…Итак, где осуждающие нас в любопрении за несогласие с еретиками? Где говорящие, что нет никакого различия между нами и ими, но что существующий раздор происходит от любоначалия? Пусть они услышат, что говорит Павел, а именно, что ниспровергают Евангелие и те, которые привносят в него вновь даже что-нибудь и маловажное. Они же вводят вновь не маловажное, потому что может ли быть маловажным, когда они называют Сына Божия творением? Разве ты не слышал, как и в ветхом завете некто, собиравший дрова в субботу и тем нарушивший одну заповедь, и притом не самую важную, подвергся жестокому наказанию (Числ. 15:32-36), или о том, что Оза, хотевший поддержать угрожавший падением ковчег завета, тотчас умер, за то, что присвоил не соответствующее ему служение (2 Цар. 6:6-7)? Итак, если нарушение субботы и прикосновение к падающему ковчегу привели Бога в такое негодование, что дерзнувшие на то и другое не получили ни малейшего помилования, то извращающий страшные и неизреченные догматы веры неужели получит оправдание и помилование? Нет ему помилования, нет никакого!..».
(Святитель Иоанн Златоуст; Толкование на послание к Галатам; Глава 1).
Источник

 

[СветланаВикторовна]

Не менее логично думать, что начальный вопрос звучал о спасении. И далее ответ давался на наводящие вопросы. То есть, последующие вопросы, как и сама притча, уже были наводящими на ответ на этот первый вопрос. Впрочем, можно думать и как вы, как душа принимает.

Лучше думать не как душа принимает, а в свете толкований святыми отцами.

 

[Сергий_]

Речь шла о Вашем конкретно тоне!О фамильярном обращении,"мил человек" и т.д.
А вы все о ком то кто хочет жить по своему развращенному разуму!

Простите, почему эти слова пропускаете мимо ушей?

извращающий страшные и неизреченные догматы веры неужели получит оправдание и помилование? Нет ему помилования, нет никакого!

 

[_Ириней_]

Сектантство в Православии и Православие в сектантстве​

архиепископ Иоанн (Шаховской):
«Ошибочно думать, что все православные суть действительно не сектанты и что все сектанты суть действительно не православные. Не всякий православный по имени таков по духу, и не всякий сектант по имени таков по духу, и в настоящее время в особенности можно встретить «православного» – настоящего сектанта по духу своему: фанатичного, нелюбовного, рационально узкого, упирающегося в человеческую точку, не алчущего, не жаждущего правды Божией, но пресыщенного горделивой своей правдой, строго судящего человека с вершины этой своей мнимой правды – внешне догматически правой, но лишенной рождения в Духе. И, наоборот, можно встретить сектанта, явно не понимающего смысл православного служения Богу в Духе и Истине, не признающего то или иное выражение церковной истины, но на самом деле таящего в себе много истинно Божьего, истинно любвеобильного во Христе, истинно братского к людям.»

https://www.pravmir.ru/sektantstvo-v-pravoslavii-i/?ysclid=m69r10bjm9702719784

 

[Сергий_]

Речь шла о Вашем конкретно тоне!О фамильярном обращении,"мил человек" и т.д.
А вы все о ком то кто хочет жить по своему развращенному разуму!

Простите, а тема о тоне разговора?
Или же о добродетелях еретиков?

 

[Брат_Дима]

Лично я надеюсь, что все вы будите гореть в аду! Вместе с мной потому - что без вас лично мне будет скучнова - то как - то.) Представьте ад в котором мы сидим на этом форуме вечность и с друг другом припираемся без возможности выйти из разговора и друг друга переспорить.

Предлагаю определится сначала с списком еретиков.

 

[Игнатий.]

Ответ на Ваш вопрос здесь. #18
Известная притча о Добром Самарянине (Лк. 10:30-37) есть не что иное, как притча о добром еретике и сектанте.

т.е. Иисуса Христа вы считаете еретиком и сектантом?

 

[Игнатий.]

А что он должен был сказать? Вы бы лучше историю почитали, чем глупости писать. После возвращения из вавилонского плена часть иудеев смешалась с иноплеменниками и стали жить в Самарии. В Самарии они перестали ходить в храм в Иерусалим, стали поклоняться на горе какой-то и совмещали идолослужение. То есть фактически откололись от ветхозаветного иудаизма. Иудеи презирали и ненавидели самаритян и считали их хуже язычников.

Все это верно, но никакого отношения к притче не имеет.

 

[_Ириней_]

т.е. Иисуса Христа вы считаете еретиком и сектантом?

Вы может быть и считаете так, а мы с о.Олегом Стеняевым так не считаем. На этом диалог с Вами закончен, надеюсь навсегда.
Всего доброго.
Ничего личного.

 

[Сергей Шишкин]

Все это верно, но никакого отношения к притче не имеет.

Как не имеет, если я объяснил, кто такие были самаритяне.

 

[_Ириней_]

Как не имеет, если я объяснил, кто такие были самаритяне.

Более того, Самого Христа признали сектантом, то есть еретиком и распяли Бога за богохульство...