Адмирал Венецианского флота Андреа Пизани, тоже так считал, когда хотел установить в православном храме алтарь католический?Ключевое слово ,,спасутся" .Уже устал писать , что спасаются только верующие в Спасителя. А иные могут , возможно , и по другому войти в рай. Будет суд . Одни налево другие направо. И ничего не сказано о конфессиональной принадлежности , только по человеческим качествам. Бог так сказал.
Сергей , не о чем . Бог не судит вообще , Он судит каждого. Кроме христиан. Нас он спасает. Не любите католиков ( что уже показатель Вашего христианства) ?Не надо. Отдайте их на суд Божий , не вынося за Бога решений. Святые ? Тоже люди , с общечеловеческими слабостями . Только Бог и никто кроме. Мы спасаемся? Слава Богу. До остальных нет дела.
Странно, вы с какой планеты пришли?Сергей , не о чем . Бог не судит вообще , Он судит каждого.
Напомнить, какой смертью погиб еретик Арий?Он судит каждого. Кроме христиан.
ВЫ для начала изучите сказанное бывшим католиком:Не любите католиков ( что уже показатель Вашего христианства)
Хорошо , хорошо. Последнее слово за Вами. Главное - мир в душе , даже при несогласиях. Я высказался , Вы процитировали. Ну , и хорошо , и славно.. Да , а Вы передёргивает. Я говорю о Страшном Суде , а Вы уводите к потому. Нехорошо ,Сережа .Странно, вы с какой планеты пришли?
Или не было по вашему потопа?
Напомнить, какой смертью погиб еретик Арий?
«...Начало этому бешенству положил Арий, соименный умоисступлению, который и понес наказание за необузданность языка, по действию молитвы, а не по болезни, приняв конец жизни в нечистом месте и рассевшись, как Иуда, за равное с ним предательство Слова...».
(святитель Григорий Богослов; Слова; Слово 21; Похвальное Афанасию Великому, архиепископу Александрийскому).
Подробнее:
ВЫ для начала изучите сказанное бывшим католиком:
Беседа с православным священником Фомой Дицем, в прошлом – католиком
«…Говоря с инославными, обязательно нужно говорить о том, что их учения – ересь
И я думаю, что вряд ли я бы стал православным через Греческую Церковь, которая в очень экуменическом духе выступает в Германии, и так же Московская Патриархия выступала тогда. А ведь у нас, православных, есть миссия к католикам. Миссия в том и состоит, что мы молимся, мы действуем и говорим с ними для того, чтобы они могли увидеть истинный свет Православия, которого они лишены. Об этом мы и должны свидетельствовать. А если мы никогда не говорим, что в той или этой части учения вы ошибаетесь, что для Православия вы являетесь еретиками, то как они могут убедиться в том, что они неправы? Как они могут вообще допустить мысль, что они в ходе своей истории ошиблись, что они поддались искушению перетолковать и исказить то Предание, которое мы получили от наших отцов? Это надо обязательно сказать. Нам надо только думать об этом: «Как сказать?» – а не о том: «Сказать ли?» …
…А как вы сами восприняли это, когда, еще считая себя католиком, встретились с такой четкой позицией, говорящей, что Католическая церковь впала ересь?
Бескомпромиссность Русской Зарубежной Церкви по отношению к инославным открыла для меня двери Православия…».
Читать подробнее
Да нет нужно не заискивать перед еретиками, а учить как говорили святые отцы Церкви:Хорошо , хорошо. Последнее слово за Вами. Главное - мир в душе , даже при несогласиях. Я высказался , Вы процитировали. Ну , и хорошо , и славно.. Да , а Вы передёргивает. Я говорю о Страшном Суде , а Вы уводите к потому. Нехорошо ,Сережа .
Бог рассудит. Вот мое кредо. И скажите , что это ересь .Да нет нужно не заискивать перед еретиками, а учить как говорили святые отцы Церкви:
«...Ты, скажи мне, видишь брата, который стремится в пропасть, оставил заботу о спасении, не знает, что нужно делать, – и не протягиваешь руки, не порицаешь, не обличаешь его? Желаешь лучше не навлечь на себя его гнева, не показаться ему неприятным, чем позаботиться о его спасении? Будешь ли ты иметь какое-либо прощение у Бога, какое-либо извинение?..».
Читать подробнее
+++
...Великое добро – сострадать угнетенным бедностью; но нет другого такого, как освобождать от заблуждения, потому что нет ничего равноценного душе, даже и мир весь не стоит ее. Таким образом, хотя бы ты раздал бедным безмерное количество денег, ты не сделаешь ничего в такой мере великого, как обратив одну душу....
(Иоанн Златоуст; Творения; том 12; книга 2; СЛОВО 6 Об учении и наставлении ).
Да нет, вы просто не хотите покориться учению самого Христа.Бог рассудит. Вот мое кредо. И скажите , что это ересь .
Святые не выше Бога . Впрочем , привлекать и удерживать паству посредством страха - тоже метод. Каждый на своем месте и выполняет , свою работу. А я оставлю их всех Богу , и буду познавать себя. Знай себя и довольно с тебя. Отличные слова .Да нет, вы просто не хотите покориться учению самого Христа.
Повторим не раз сказанное:
Ап. Павел учит:
“идолослуже́нiе, чародѣя́нiя, вражды́, рве́нiя, зави́ды, я́рости, разжже́нiя, ра́спри, собла́зны, е́реси, за́висти, уби́йства, пiя́нства, безчи́нни кли́чи и подо́бная си́мъ: я́же предглаго́лю ва́мъ, я́коже и предреко́хъ, я́ко такова́я творя́щiи ца́рствiя Бо́жiя не наслѣ́дятъ” (Гал.5:20–21).
“Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден”(Тит.3:10-11).
Бегите от еретиков. Един есть врач Иисус Христос –Богочеловек.
Некоторые имеют обычай коварно носить имя Христово, между тем делают дела, недостойные Бога. От них вы должны убегать, как от диких зверей; ибо это бешенные псы, исподтишка кусающие. Вам должно остерегаться от них, ибо они страдают неудобоисцелимым недугом. Для них есть только один врач, телесный и духовный, рожденный и нерожденный, Бог во плоти, в смерти истинная жизнь, от Марии и от Бога, сперва подверженный, а потом не подверженный страданию, Господь наш Иисус Христос.
св. Игнатий Богоносец (р. 35 г. – ум. 20 декабря 107 г.)
«...Итак, необходимо признать, что неделимым единством жертвенного животного закон прообразовал Христа, предызображая им же вместе с тем и единство Церкви. Во Христе, в жертве Его, мы имеем спасение, и все, что было до Его пришествия, мы познаем как предуготовление к этому пришествию, и дело спасения всего человечества с самого начала поставлено было так, как будто перед глазами всех все время была совершаема жертва Христова, за всех приносимая. Но принадлежит это спасение, как нам известно, одной лишь Церкви, и никто не может вне Церкви и веры ни быть сообщником Христу, ни спасаться. Зная это, мы понимаем, что спасение всего мира совершается не от дел закона, но во Христе, и безбожным ересям не оставляем никакого основания для надежды, но полагаем их вне всякой надежды, так как они не имеют ни малейшего общения со Христом, но тщетно прикрываются спасительным именем ко вреду и обману тех, кто больше обращает внимания на название и внешность, чем на истину...».
(Свт. Иоанн Златоуст. 1-е слово на Пасху).
Подробнее:
Простите, я бы рад послушаться вас, но не могу противоречить словам вс. учителя:Святые не выше Бога . Впрочем , привлекать и удерживать паству посредством страха - тоже метод. Каждый на своем месте и выполняет , свою работу. А я оставлю их всех Богу , и буду познавать себя. Знай себя и довольно с тебя. Отличные слова .
Да нет, вы не хотите принимать истину, и своими ответами прельщаете других.Сергей , так не надо обязательно слушаться. Я выразил свою позицию и только . А то обязательно учитель .
Заметьте , моей ответственности. Я и отвечу.Да нет, вы не хотите принимать истину, и своими ответами прельщаете других.
А это уже другой уровень ответственности перед Творцом.
Прости брат, но куда будем девать слова самого Господа?Заметьте , моей ответственности. Я и отвечу.
Вот поэтому эту тему нужно закрыть!Меньше искушений будет!Да нет, вы не хотите принимать истину, и своими ответами прельщаете других.
А это уже другой уровень ответственности перед Творцом.
Кто ж кого соблазняет , брат? А слова эти глубокие и как раз здесь можно соблазниться. Потому как здесь отрицается спасение внутри любой организации автоматически.Дух где хочет ходит... Я в этот не лезу. А то что Бог будет мир судить , о том и говорю.Прости брат, но куда будем девать слова самого Господа?
“Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине” (Ин.4:23-24).
Сказано же в ДУХЕ и ИСТИНЕ, а не в в делах доброделания.
Тем более прельщая других, что не состоя в Истине, можно приобрести СПАСЕНИЕ.
Cказано таковым:
“А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому было бы лучше, если бы мельничный жернов повесили ему на шею, и утопили его в пучине морской” (Мф.18:6).
“И кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому было бы лучше, если бы мельничный жернов облегал его шею, и бросили бы его в море” (Мк.9:42).
“И Он сказал ученикам Своим: невозможно, чтобы не пришли соблазны, но горе тому, чрез кого они приходят” (Лк.17:1).
Если бы Ваше точка была бы правдой , Я бы переживал за Вашу душу , так как это Вы в расколе со Святой Вселенской Церковью. А так я спокоен за вашу душу на небе. Но в Духовном плане такая точка зрения на земле Сергей больше вредит Вам , чем о ком Вы думаете . Такая точка зрения бесследно не пройдет для Вас на земле . Лучше не думайте об этомДа нет выше уже приводились слова Господа:
Раскроем только шире про добрые добрые дела?
Священноисповедник Лука Войно-Ясенецкий. О недостаточности одних добрых дел для спасения
Среди людей, окружающих нас, есть люди, не верующие в Бога, но, тем не менее, добрые и творящие немало добрых дел. Нередко приходится слышать вопрос: «Что же, разве этого недостаточно, разве не спасутся они своими добрыми делами?» Я должен дать ответ. Нет, не спасутся. Почему не спасутся?
Потому что так сказал Господь и Бог наш Иисус Христос, когда «законник, искушая Его, спросил, говоря: Учитель, какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим. …Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего своего, как самого себя» (Мф.22:35–39).
Если вера в Бога, если любовь к Богу есть первая и важнейшая заповедь в законе, а вторая заповедь о любви к ближнему вытекает из этой первой, силу свою получает от любви к Богу, то значит, чтобы спастись, надо возлюбить Бога всем сердцем своим, ибо это первая и важнейшая заповедь закона.
Что значит спастись? Это значит получить жизнь вечную, это значит войти в Царство Божие, это значит стать причастниками этого Царства! Что же такое Царство Божие? Что же такое жизнь вечная?
Это сказал нам Господь Иисус Христос в Своей великой первосвященнической молитве, обращённой к Богу Отцу. Он говорил так: «Сия есть жизнь вечная, да знают Тебя единаго истиннаго Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» (Ин.17:3). Это жизнь вечная: жизнь вечная в познании Бога, в познании Господа Иисуса Христа. Значит, без познания Бога, без познания Святой Троицы, без веры в Богочеловека, Господа Иисуса Христа, нет вечной жизни, то есть нет спасения.
Господь Иисус Христос перед вознесением Своим на небо говорил ученикам Своим: «Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасён будет, а кто не будет веровать, осуждён будет» (Мк.16:15–16). Видите, какие ясные слова, видите, как совершенно определённо Господь сказал: «Иже не имет веры, осужден будет». Значит, недостаточно только одних добрых дел, значит, нужна и вера, значит, надо, чтобы творящие добрые дела всем сердцем уверовали в Бога и возлюбили Его.
Святой апостол Иаков сказал в соборном своём послании: «Вера без дел мертва» (Иак.2:20). И кто только верует и на одну веру возлагает все надежды на спасение, тот не спасётся: нужны добрые дела. Но ведь можно сказать и иначе: если вера без добрых дел мертва, то, значит, и добрые дела без веры мертвы.
Господь и Бог наш Иисус Христос говорил евреям изумительные слова о том, что все должны причащаться Небесного Хлеба, говорил, что этот Хлеб Небесный есть Плоть Его, которую отдаёт Он за жизнь и спасение мира.
«Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и Пить крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (Ин.6:53). Какой жизни? Жизни вечной: не будете иметь жизни вечной, не будете причастниками Царства Божия, не получите спасения душам вашим. Что же яснее? Если не веруем всем сердцем в Бога, если не крестимся, если не причащаемся Тела и Крови Христовой, то нет нам спасения.
Видите: одни добрые дела недостаточны для спасения! Вы знаете, что и неверующие творят добрые дела и возникает вопрос: как оценивать это добро, творимое неверующими? Конечно, все добрые дела неверующих должны цениться высоко. Признавая это, надо всё-таки знать, что есть разница между добрыми делами неверующих и делами верующих всем сердцем в Бога.
В чём эта разница? Вот в чём: было множество сильных духом людей, всем жертвовавших, даже жизнью своею жертвовавших на благо народа. Таких было бесчисленное множество теперь, в наше время и в недавние годы. Было много людей, которые жизнью своею жертвовали на благо своего народа, своей нации. Есть люди, отдающие жизнь свою за благо людей своей расы, своего класса. Чем отличаются все эти добрые дела, даже пожертвование жизнью своею, подвиги великие и любовь к своему классу, к своему народу, к своей расе, хотя и очень высокая, но эта любовь – любовь только к своему классу, к своему народу, к своей расе – уживается с ненавистью к людям другого класса, другого народа, другой расы; а истинная и подлинная любовь – всеобъемлющая, любовь, угодная Богу, объемлет всё, к ней никогда не примешивается ненависть к кому бы то ни было, она всеобъемлюща.
Если люди любят Христа всем сердцем, то нет места в сердцах их ненависти к кому бы то ни было из других людей. Об этих людях, которые любовь к своему классу, к своей нации совмещают с ненавистью к другим людям, сказал святой апостол Павел: «Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, – то я ничто» (1Кор.13:2). Даже такая вера, которая переставляет горы, ничто, если не соединена со всеобъемлющей любовью.
«И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы» (1Кор.13:3). Если это любовь только к своему классу, к своей нации, а не любовь всеобщая, всеобъемлющая, нет от неё пользы для души нашей. Нет никакой пользы в добрых делах, нет даже пользы в том, что жизнь свою отдадут за други своя, если нет любви всеобщей, любви ко всем людям.
Откуда же всеобщая любовь? Она только от Бога: это дар Божией благодати. Такой всеобъемлющей любви нет у тех, которые не верят в Бога, которые не возлюбили Его всем сердцем своим и всею крепостью своею, кто не уверовал всем сердцем в Господа Иисуса и не возлюбил Его.
Есть люди от природы добросердечные, и именно потому они легко и естественно творят добрые дела. Но ведь есть и люди могучие, обладающие необычайной физической силой; есть люди, обладающие великой телесной красотой. Есть ли заслуга в том, что родились с могучей силой, родились красивыми, родились с добрым сердцем? Нет, заслуги в этом никакой нет: это дар, полученный от Бога при рождении, а Царство Божие надо заслужить. Господь сказал: «Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф.11:12).
Нужны подвиги, усилия, понуждение себя к добру, обращение от зла, от всякой неправды к правде, нужны усилия в творении добрых дел. И только тогда, когда великими и непрерывными усилиями очищаем сердце своё и привлекаем к нему благодать Божию, когда под влиянием этой благодати возгревается и разгорается в сердце нашем святая любовь, любовь всеобщая, лишённая ненависти к кому бы то ни было, – только тогда эта любовь в соединении с верой откроет нам путь в Царствие Божие.
Итак, недостаточно добрых дел, недостаточно учения о нравственности: нужна и религия, ибо только в вере в Бога и в общении с Богом мы получаем силу творить подлинное, полноценное в очах Божиих добро, а голая нравственность этого не даёт, и очень ошибаются те, которые думают заменить религию одним учением о нравственности.
Добро полноценное в глазах Божиих творят только те, которые просвещены Божественной благодатью, чьё сердце стало вместилищем подлинной, всеобщей любви к людям, а прежде всего к Богу.
Вот почему сказал я в начале речи моей, что недостаточно одних добрых дел. Видите, что одними добрыми делами спастись невозможно, ибо если вера без дела мертва, то дела добрые без веры также мертвы.
Помните же это, помните о том, что спасение душ ваших только в приобретении любви. Без любви ничто не имеет силы. А любовь только от Бога, ибо Господь Иисус Христос открыл нам величайшую тайну: что Бог есть любовь. Как солнце есть источник всей жизни на земле, и всё живущее зависит от него своим существованием, так и Бог есть Солнце Правды, Солнце Любви, Солнце Добра; и только те, чьи сердца принимают эти Божественные лучи правды, только те могут спастись.
Откройте же сердца ваши перед Богом!
Почему требуется открыть сердца свои? Господь сказал: «Се стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой, и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною» (Откр.3:20). Надо, чтобы все вы услышали этот стук Христов, надо, чтобы вы открыли сердца свои широко-широко. Надо, чтобы вселилась благодать в сердца ваши, и станут они храмом Духа Святого.
Проповедь произнесена 4 июля 1948 года.
ИСТОЧНИК
Слова Господа помните, сказанные Петру о Церкви?Кто ж кого соблазняет , брат? А слова эти глубокие и как раз здесь можно соблазниться. Потому как здесь отрицается спасение внутри любой организации автоматически.Дух где хочет ходит... Я в этот не лезу. А то что Бог будет мир судить , о том и говорю.
Да нет уважаемый католик, вы находитесь в ереси, и не мои слова, что таковые не спасутся.Если бы Ваше точка была бы правдой , Я бы переживал за Вашу душу , так как это Вы в расколе со Святой Вселенской Церковью. А так я спокоен за вашу душу на небе. Но в Духовном плане такая точка зрения на земле Сергей больше вредит Вам , чем о ком Вы думаете . Такая точка зрения бесследно не пройдет для Вас на земле . Лучше не думайте об этом
Сергей , ещё раз. От Матфея 25: 31-46. Это тоже Слова Господа. О Церкви , как видишь , брат ни слова. Почему ? Да потому что христиане не судятся. Из этих слов видно что любой праведник войдет ( по справедливости) в Царство Небесное . А мы спасаемся вне суда. Спасутся ли еретики или будут судится ? Не знаю. Святые говорят , что не спасутся. Значит , будут судиться , и на весы положат грехи и добродетели. Так что , добродетель , для любого человека , имеет значение.Слова Господа помните, сказанные Петру о Церкви?
Но не сказано о церквях и тем более о том, что можно спастись не состоя в Истинной Церкви, а только ДОБРОДЕЛАНИЕМ?