Есть ли у кого опыт борьбы со страхом? Тревожностью?

[Жанна2525]

Откуда такая информация? Что были и перестали?

Из системного понимания.
Люди какие были до воплощения Христа, такими и остались. Люди не изменились. Закон не изменился.
Но пришел Христос и дал другой, непривычный взгляд на Закон. Дал новое понимание отношениям между людьми и по-иному раскрыл их значение.
Самоиндентификация, так сказать, людей изменилась.

Я для Вас - ближний?

Ближний.

 

[Сергей Николаев]

Ближний.

Вы меня любите как саму себя?

 

[Жанна2525]

Вы меня любите как саму себя?

Куда мне до такого совершенства. Я и себя-то не слишком люблю. Но тут важно целеполагание.

 

[Сергей Николаев]

Куда мне до такого совершенства. Я и себя-то не слишком люблю. Но тут важно целеполагание.

То есть - я для Вас ближний, но меня не любите.
Я кажется понял, что Вы хотите мне объяснить.
Наконец то . Только по Библии ли это?

Заповедь то - возлюби ближнего как самого себя.

 

[Жанна2525]

Заповедь то - возлюби ближнего как самого себя.

В Писании даны требования на уровне совершенства. Те, кто приближался к такому уровню совершенства (не достигал, а приближался), почитаются как святые.

Ну а нас, грешных интересует предельная честность перед Богом.
Если во мне не достаточно любви, то мне не следует утверждать, что она есть.
Если во мне не достаточно любви, то мне следует стремиться к ней, а не отвергать людей со словами "ах, все равно я грешная".

Ваше право ориентироваться на Ветхий Завет и полагать себя иудеем. Мое право - полагаться на Новый Завет. Если мы не можем прийти к единому пониманию, то можно и закруглиться.
Я точно не готова принять Вашу точку зрения. И я не книжник и не богослов, чтобы оперировать цитатами из Писания. Поэтому спорить по Библии это или нет - увольте.

 

[Сергей Николаев]

Ваше право ориентироваться на Ветхий Завет и полагать себя иудеем.

Я же Вам обратное писал. Что это у иудеев - ближние были только иудеи. Но самарянин (а самаряне признавали Пятикнижие Моисеево) не был иудеем, и не знал кому помогает - иудею или самарянину. И стал ближним!

Ваше право ориентироваться на Ветхий Завет и полагать себя иудеем. Мое право - полагаться на Новый Завет. Если мы не можем прийти к единому пониманию, то можно и закруглиться.

Вы сами проводите черту между Заветами? То, что весь закон и пророки до Иоанна - остались в ВЗ - Вам все равно?

ВЗ - сложная штука. Жалко, что нет разделения в ВЗ на "история иудеев" и "то, чему учили пророки".

Я тоже раньше делал упор на Новый Завет, но как только я дошел до чтения пророков, таких как Исаия, Иеремия, всё стало вставать на свои места. И то, о чем написано в Евангелии, то, о чем говорил Иисус - стало понятно. А так - да, если пророков не знать - о чем они говорили, то конечно же нужны и разъяснения притч и другие подсобные материалы.

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

Не отказывайтесь от ВЗ!

 

[Ольга Иволга]

Если во мне не достаточно любви, то мне следует стремиться к ней, а не отвергать людей со словами "ах, все равно я грешная".

Хорошая отмазка которой пользуются!
Сказал-"я не святой!" всё,спрыгнул с ситуации

 

[Ольга Иволга]

То есть - я для Вас ближний, но меня не любите.

Противоречие, как его избежать/исправить?

 

[Сергей Николаев]

Противоречие, как его избежать/исправить?

Это противоречие созданное Жанной на пустом месте. Если бы она наизусть знала ту притчу "Кто мой ближний", то могло быть два варианта:

1) Ты мне помог что-то понять, чего я хотела понять, и поэтому я теперь люблю тебя как саму себя.

2) Своими сообщениями ты вводишь меня в заблуждение - ты не помогаешь мне, а наоборот мешаешь - поэтому я не могу назвать тебя ближним. Но я - знаю Писания, и своими словами ты не собьешь меня с пути. В данный момент - ты мне враг, но я все равно люблю тебя! Ты конечно пишешь хорошо, но ошибаешься по Библии, поэтому прими мои поправки к тебе...

А когда я вижу поправки в стиле - мы не совершенные люди, или все мы грешники, - я даже не знаю что и сказать в ответ. Ну оставайтесь такими, если не хотите меняться. Не все ведь поверили Иисусу. Но с прочитавшего закон человека спросится - почему ты прочитал, знал и не исполнил? И тогда уже не будет детских отмазок, а будет наказание.

Миллионы людей в России живут не зная, что написанно в Библии. Вот с них - спросится по совести. А тех, кто читал Библию - спросится по Библии.

 

[Жанна2525]

спросится по Библии

Подтвердите это утверждение цитатой из Библии )

 

[Сергей Николаев]

Подтвердите это утверждение цитатой из Библии )

11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те,
которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители
закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают,
то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем
свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие
одна другую)
16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные
дела человеков через Иисуса Христа.


Также уместно будет напомнить:

62 Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.

Если решили верить в Бога - верьте и делайте. Если начали читать Библию - начните и исполнять то, что там написано. А то - руку на плуг положили, вера есть, а дел нет...

 

[Жанна2525]

13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители
закона оправданы будут,

Все дело в том, коллега, что под законом Вы разумеете нормативный акт, в настоящее время действующий в части, не противоречащей вновь принятому закону. Положения же нового закона Вами не принимаются во внимание.

 

[Сергей Николаев]

Все дело в том, коллега, что под законом Вы разумеете нормативный акт, в настоящее время действующий в части, не противоречащей вновь принятому закону. Положения же нового закона Вами не принимаются во внимание.

Вы в каком офисе сидите?

Я про Закон Божий. Он сформирован до Иоанна Крестителя. Кто Его отменил - я не знаю. Может Вы хотите сказать, что Иисус отменил Закон Божий?

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

P.S. Или для Вас - Ветхий Завет - закон старый, а Новый Завет - закон новый?

 

[Жанна2525]

Кто Его отменил - я не знаю. Может Вы хотите сказать, что Иисус отменил Закон Божий?

Не отменил, нет. Был заключен Новый Завет. Если поводить аналогию с земным законодательством, то, когда старый закон не отменяется, а новый принимается, то действует и тот и другой. Но старый (Ветхий) только в том, в чем он не противоречит Новому. Таким образом, рассматривать положения старого закона без учета нового - ошибочно. Поскольку судить нас будет, собственно, сам Законодатель.

P.S. Или для Вас - Ветхий Завет - закон старый, а Новый Завет - закон новый?

Ну да

Вы в каком офисе сидите?

В светлом )))

 

[Ольга Иволга]

Миллионы людей в России живут не зная, что написанно в Библии. Вот с них - спросится по совести. А тех, кто читал Библию - спросится по Библии.

Наверное Сам Господь с ними разберется
На эту тему думать опасно, ошибётесь и не заметите

 

[Ольга Иволга]

В светлом

Будущем!

 

[Сергей Николаев]

Таким образом, рассматривать положения старого закона без учета нового - ошибочно.

В чем же поправки, сформулируйте.

И как Вы понимаете тогда:

13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

Я не могу понять Вас. Я не согласен с тем, что Новый Завет - это новый закон.

Просто есть такие понятия как закон и второзаконие. Если не разделять понятия и не понимать - что было сказано конкретно для иудеев, а что относится ко всем людям на земле, конечно - сложно осознать, что такое Закон Божий. Если ребенок не слушается - его ставят в угол. Отстающим дают дополнительные занятия.

1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути
грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!

А тем, кто не способен на это - накладывались дополнительные законы - второзакония. Но и они не помогали людям быть праведными.

 

[Жанна2525]

второзаконие

то есть для Вас Новый Завет - второзаконие, а не основной закон?

И как Вы понимаете тогда:

Я понимаю это так же, как о.К.Пархоменко. Можно я не буду его цитировать? Вы сами можете его послушать.

 

[Алексейка]

Левит и священник отказались - значит не стали ближними?

Если сын откажется от отца, а отец от сына не откажется, будет ли сын отцу сыном? Так и тут, для Господа священник и левит согрешили, но остались ближними.

Не отказывайтесь от ВЗ!

А надо отказался от "ветхого" понимания Ветхого Завета, данного иудеям в то время, а то уже потянет вниз, если от него не отказаться.
Ну напр., отказался от

- Не вступай с ними в союз и не щади их.
- И истребишь все народы, которые Господь Бог твой, дает тебе; да не пощадит их глаз твой
- Не желай им мира и благополучия во все дни твои, вовеки.
- иноземцу отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.

Второзаконие

Разве можно это переносить на новое время из ветхого? Поэтому Новый Завет гораздо приоритетнее Ветхого. Но есть места в Ветхом достойные нового, но только те, которые не идут вразрез с новым временем.
ПС. Само название ветхий показательно. Тоесть надо осторожнее быть. Можно и на ветхой машине ездить, но смысл при наличии новой? Как бы риск аварии больше. Нужно вначале классным водителем стать а уж потом ветхую машину чувствовать правильно. Как то так.

 

[Артур Мухамаев]

Трусость не грех, трусом быть не стыдно. Но порой трусость мешает двигаться по жизни,мешает бороться с трудностями и их преодолевать. Ее нужно искоренить.

Кто это сказал что трусость не грех?Господь не любит боязливых. наоборот и надо относится к трусости и страху как к греху и тогда проще будет бороться с ним,ты будешь знать что это не угодно Богу и будешь призывать на помощь имя Господа Иисуса Христа.Лично мое мнение - очень помогает Иисусова молитва,я очень нервозный человек,нервы у меня не в порядке,как начал упражняться молитвой Иисусовой,я стал очень спокойным и сдержанным во всем!И кстати перестал бояться,избавился от многих страхов,хотя упражняться начал совсем не давно.Это самое настоящее лекарство от всего!А говорят нервы не лечатся !!!))))Еще как лечатся!
Спаси Бог!