Какие будут тела после смерти в аду?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Санкт Петербург
Православный христианин
Доброй ночи!!!
Будут ли у чертей и у людей физические тела в аду
или в раю (у людей и ангелов)
В Библии есть много свидетельств тому, что Ангелы являлись людям в том или ином телесном виде, совершали некие физические действия над физическими предметами и даже ели еду.
Поэтому можно признать, что Ангелы все-таки могут иметь тела, приобретающие определенную форму, которую Ангелы могут менять в зависимости от задач, поставленных перед ними Богом. Свойства этих тел весьма похожи на свойства тела воскресшего Иисуса Христа.

«И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице. Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели» (Быт.19:1-3).

«И открыл Господь глаза Валааму, и увидел он Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и преклонился, и пал на лице свое» (Чис.22:31).
«И послал Бог Ангела в Иерусалим, чтобы истреблять его. И когда он начал истреблять, увидел Господь и пожалел о сем бедствии, и сказал Ангелу-истребителю: довольно! теперь опусти руку твою. Ангел же Господень стоял [тогда] над гумном Орны Иевусеянина. И поднял Давид глаза свои, и увидел Ангела Господня, стоящего между землею и небом, с обнаженным в руке его мечом, простертым на Иерусалим» (1Пар.21:15,16).

«Ангел Господень простер конец жезла, который был в руке его, прикоснулся к мясу и опреснокам; и вышел огонь из камня и поел мясо и опресноки; и Ангел Господень скрылся от глаз его» (Суд.6:20,21).

«Тогда явился ему Ангел Господень, стоя по правую сторону жертвенника кадильного. Захария, увидев его, смутился, и страх напал на него. Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;… Ангел сказал ему в ответ: я Гавриил, предстоящий пред Богом, и послан говорить с тобою и благовестить тебе сие…» (Лук.1:11-20).

«И вот, сделалось великое землетрясение, ибо Ангел Господень, сошедший с небес, приступив, отвалил камень от двери гроба и сидел на нем; вид его был, как молния, и одежда его бела, как снег» (Матф.28:2-5).

«Но Ангел Господень ночью отворил двери темницы и, выведя их, сказал: идите и, став в храме, говорите народу все сии слова жизни» (Деян.5:19,20).
«Когда же Ирод хотел вывести его, в ту ночь Петр спал между двумя воинами, скованный двумя цепями, и стражи у дверей стерегли темницу. И вот, Ангел Господень предстал, и свет осиял темницу. [Ангел], толкнув Петра в бок, пробудил его и сказал: встань скорее. И цепи упали с рук его. И сказал ему Ангел: опояшься и обуйся. Он сделал так. Потом говорит ему: надень одежду твою и иди за мною. [Петр] вышел и следовал за ним, не зная, что делаемое Ангелом было действительно, а думая, что видит видение. Пройдя первую и вторую стражу, они пришли к железным воротам, ведущим в город, которые сами собою отворились им: они вышли, и прошли одну улицу, и вдруг Ангела не стало с ним» (Деян.12:6-10).

«И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом... И взял Ангел кадильницу, и наполнил ее огнем с жертвенника, и поверг на землю: и произошли голоса и громы, и молнии и землетрясение» (Откр.8:5) и так далее (Откровение).

Отсюда можно понять, что Ангелы имеют способность образовывать тела, которые могут принимать требуемые по их желанию формы и физические свойства, могут носить одежду, мгновенно перемещаться в пространстве и проходить через любые преграды, излучать свет, концентрировать энергию в нужном месте пространства, воздействовать на окружающие предметы материального мира, быть видимыми для одних и невидимыми для других и прочее.

Здесь можно вспомнить фильм "Терминатор-2. Судный день", в котором робот мог менять свою форму и свойства тела в зависимости от различных обстоятельств.
Можно ли сказать, что этот робот имел тело? Я думаю, что ответ очевиден.
 
Южно-Сахалинск
Крещён в Православии
Тов. “засланный казачок” изучайте Книгу Жизни - Евангелие и сказанное на Азбуке:
Воскресение мертвых
«...Таким образом, в воскресение мертвых произойдет восстановление человеческой природы во всей полноте – человеческие души соединяться с человеческими телами. Однако грешники будут отчуждены от Бога отсутствием собственной решительной воли к добру. Бог действительно будет во всех, «но только в святых Он будет пребывать «милостиво», а в нечестивых – «немилостиво»», – говорит св. Максим Исповедник.
Бог Своей Силой воскресит мертвых нетленными, а тело воскресшего будет нетленно и бессмертно, вследствие чего оно не будет нуждаться ни в пище, ни в питии. По словам св. апостола Павла: «наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя Господа Иисуса, Который уничиженное тело наше преобразит сообразно с телом Своей славы так, как Он может по действию силы Своей» (Флп. 3:20-21)...».
А если до вас не доходит учение Церкви Христовой, и при этом так и прет что-то непонятное, то это сатанинская прелесть.
Как насчёт этого:

1Кор.15:44: сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

1Кор.15:48: Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.

1Кор.15:49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

1Кор.15:50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
 
Православный христианин
Отсюда можно понять, что Ангелы имеют способность образовывать тела, которые могут принимать требуемые по их желанию формы и физические свойства, могут носить одежду, мгновенно перемещаться в пространстве и проходить через любые преграды, излучать свет, концентрировать энергию в нужном месте пространства, воздействовать на окружающие предметы материального мира, быть видимыми для одних и невидимыми для других и прочее.

Здесь можно вспомнить фильм "Терминатор-2. Судный день", в котором робот мог менять свою форму и свойства тела в зависимости от различных обстоятельств.
Можно ли сказать, что этот робот имел тело? Я думаю, что ответ очевиден.
Юрий ваши размышления, не соответствуют православному поиманию.
...«Умное и разумное естество Ангелов, — пишет святитель Григорий, — [также] обладает и умом, и словом, происходящим из ума, и любовью ума к слову; любовь эта [опять же происходит] из ума, всегда соприсутствует с умом и словом и может быть названа “духом”, поскольку по природе сопутствует слову. Однако дух сей не является животворящим, ибо ангельское естество не получило от Бога тела, соединенного с ним и [взятого] от земли так, чтобы иметь животворящую и содержащую [это тело] силу. Наоборот, умное и разумное естество души, поскольку оно было сотворено вместе с земным телом, получило от Бога и животворящий дух, благодаря которому оно сохраняет и животворит соединенное с ним тело. Этим убеждаются люди разумные относительно того, что человеческий дух, животворящий тело, есть умная любовь; он — из ума и слова, в уме и слове есть и в себе содержит ум и слово. Благодаря ему душа обладает естественным образом столь вожделенною связью с собственным телом, что никогда не желает покидать его и вообще [стремится] не покидать его, если только какая-либо серьезная болезнь не принудит ее к этому.
[Следовательно], только одно умное и разумное естество души обладает и умом, и словом, и животворящим духом; только оно одно, более чем нетелесные Ангелы, было создано Богом по образу Его. И это обладание образом неизменно, хотя естество сие может не осознавать своего достоинства, мысля и живя недостойно Создавшего его по Своему образу» [15, с. 75-77].//
 
Православный христианин
Как насчёт этого:

1Кор.15:44: сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

1Кор.15:48: Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.

1Кор.15:49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

1Кор.15:50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
Изучите прежде:




"Св. Иоанн Дамаскин учит, что по воскресении «спасенные получат тело неизменное, бесстрастное, тонкое, каково было тело Господне после Воскресения, проходившее через запертые двери, не утомляющееся, не нуждающееся в пище, сне и питье»."
Если хотите знать учение Иоанна Дамаскина о воскресении то изучайте только:
Глава 27 (100). О воскресении
Верим же и в воскресение мертвых. Ибо оно истинно будет, будет воскресение мертвых. Но, говоря о воскресении, мы представляем себе воскресение тел. Ибо воскресение есть вторичное воздвижение упавшего; души же, будучи бессмертными, каким образом воскреснут? Ибо если смерть определяют как отделение души от тела, то воскресение есть, конечно, вторичное соединение души и тела, и вторичное воздвижение разрешившегося и умершего живого существа. Итак, само тело, истлевающее и разрешающееся, оно само воскреснет нетленным. Ибо Тот, Кто в начале произвел его из праха земли, может и снова воскресить его, после того как оно опять, по изречению Творца, разрешилось и возвратилось назад в землю, из которой оно было взято…
... Итак, мы воскреснем, так как души опять соединяются с телами, делающимися бессмертными и совлекающими с себя тление, и явимся к страшному судейскому Христову седалищу; и диавол, и демоны его, и человек его, то есть антихрист, и нечестивые люди, и грешники будут преданы во огнь вечный, не вещественный, каков огонь, находящийся у нас, но такой, о каком может знать Бог. А сотворшии благая, как солнце, воссияют вместе с Ангелами в жизни вечной, вместе с Господом нашим Иисусом Христом, всегда смотря на Него и будучи видимы Им, и наслаждаясь непрерывным, проистекающим от Него веселием, прославляя Его со Отцом и Святым Духом, в бесконечные веки веков. Аминь.
(преподобный Иоанн Дамаскин; Точное изложение православной веры).
ПОДРОБНЕЕ:
 
Южно-Сахалинск
Крещён в Православии
Изучите прежде:





Если хотите знать учение Иоанна Дамаскина о воскресении то изучайте только:
Глава 27 (100). О воскресении
Верим же и в воскресение мертвых. Ибо оно истинно будет, будет воскресение мертвых. Но, говоря о воскресении, мы представляем себе воскресение тел. Ибо воскресение есть вторичное воздвижение упавшего; души же, будучи бессмертными, каким образом воскреснут? Ибо если смерть определяют как отделение души от тела, то воскресение есть, конечно, вторичное соединение души и тела, и вторичное воздвижение разрешившегося и умершего живого существа. Итак, само тело, истлевающее и разрешающееся, оно само воскреснет нетленным. Ибо Тот, Кто в начале произвел его из праха земли, может и снова воскресить его, после того как оно опять, по изречению Творца, разрешилось и возвратилось назад в землю, из которой оно было взято…
... Итак, мы воскреснем, так как души опять соединяются с телами, делающимися бессмертными и совлекающими с себя тление, и явимся к страшному судейскому Христову седалищу; и диавол, и демоны его, и человек его, то есть антихрист, и нечестивые люди, и грешники будут преданы во огнь вечный, не вещественный, каков огонь, находящийся у нас, но такой, о каком может знать Бог. А сотворшии благая, как солнце, воссияют вместе с Ангелами в жизни вечной, вместе с Господом нашим Иисусом Христом, всегда смотря на Него и будучи видимы Им, и наслаждаясь непрерывным, проистекающим от Него веселием, прославляя Его со Отцом и Святым Духом, в бесконечные веки веков. Аминь.
(преподобный Иоанн Дамаскин; Точное изложение православной веры).
ПОДРОБНЕЕ:
Изучите прежде:





Если хотите знать учение Иоанна Дамаскина о воскресении то изучайте только:
Глава 27 (100). О воскресении
Верим же и в воскресение мертвых. Ибо оно истинно будет, будет воскресение мертвых. Но, говоря о воскресении, мы представляем себе воскресение тел. Ибо воскресение есть вторичное воздвижение упавшего; души же, будучи бессмертными, каким образом воскреснут? Ибо если смерть определяют как отделение души от тела, то воскресение есть, конечно, вторичное соединение души и тела, и вторичное воздвижение разрешившегося и умершего живого существа. Итак, само тело, истлевающее и разрешающееся, оно само воскреснет нетленным. Ибо Тот, Кто в начале произвел его из праха земли, может и снова воскресить его, после того как оно опять, по изречению Творца, разрешилось и возвратилось назад в землю, из которой оно было взято…
... Итак, мы воскреснем, так как души опять соединяются с телами, делающимися бессмертными и совлекающими с себя тление, и явимся к страшному судейскому Христову седалищу; и диавол, и демоны его, и человек его, то есть антихрист, и нечестивые люди, и грешники будут преданы во огнь вечный, не вещественный, каков огонь, находящийся у нас, но такой, о каком может знать Бог. А сотворшии благая, как солнце, воссияют вместе с Ангелами в жизни вечной, вместе с Господом нашим Иисусом Христом, всегда смотря на Него и будучи видимы Им, и наслаждаясь непрерывным, проистекающим от Него веселием, прославляя Его со Отцом и Святым Духом, в бесконечные веки веков. Аминь.
(преподобный Иоанн Дамаскин; Точное изложение православной веры).
ПОДРОБНЕЕ:

Тобишь апостол Павел врет всем?
 
Южно-Сахалинск
Крещён в Православии
Чтобы понимать сказанное Апостолом, нужно стать таким как Он.
А вы просто несете отсебятину.
Изучайте толкования св. отцов.

Лопухин А.П.
Ст. 48-49 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного

Люди, происшедшие от перстного родоначальника, Адама, должны по телу быть похожи на него, а те, которые имеют своим родоначальником небесного, должны иметь такое же прославленное тело, какое имеет Он. - Будем носить. Одни видят здесь изъяв. наклонение будущ. времени (φορέσομεν), другие - сослаг. аориста (φορέσωμεν). Хотя первое понимание подтверждается только свидетельством Ватиканского кодекса и Пешито, однако оно более согласно с смыслом всего места. При втором понимании нужно бы здесь видеть увещание (понесем!), а между тем здесь излагается положительное учение (ср. Рим V:1) такого содержания: «тело, с которым восстанут умершие, есть небесное тело, подобное телу Самого Господа».

См. также Толкование на 1 Кор. 15:35

Думаю это вы несете бред..
 
Православный христианин
Лопухин А.П.
Ст. 48-49 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного

Люди, происшедшие от перстного родоначальника, Адама, должны по телу быть похожи на него, а те, которые имеют своим родоначальником небесного, должны иметь такое же прославленное тело, какое имеет Он. - Будем носить. Одни видят здесь изъяв. наклонение будущ. времени (φορέσομεν), другие - сослаг. аориста (φορέσωμεν). Хотя первое понимание подтверждается только свидетельством Ватиканского кодекса и Пешито, однако оно более согласно с смыслом всего места. При втором понимании нужно бы здесь видеть увещание (понесем!), а между тем здесь излагается положительное учение (ср. Рим V:1) такого содержания: «тело, с которым восстанут умершие, есть небесное тело, подобное телу Самого Господа».

См. также Толкование на 1 Кор. 15:35

Думаю это вы несете бред..
Вырванный кусок некоторого текста, не может доказать вашей ахинеи.
«...Согласно божественному Златоусту, новое тело, которое восстановится через воскресение, не будет новым творением, никак не связанным с тем, которое жило на земле вместе с душой, а потом умерло и разложилось. Тело умершее и то, которое воскреснет, будут идентичны. Толкуя слова Иова, сказавшего, что Бог в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, и я во плоти моей узрю Бога (Иов.19:26–27), он отмечает, что из этих слов Иова мы постигаем церковный догмат: воскреснет и вкусит вместе с душой вечную славу то же самое тело, что терпит напасти и мучения. Ибо несправедливо, чтобы «одно тело страдало, а воскресало другое»...».
ПОДРОБНЕЕ:
 
Украина
Православный христианин
Ну понятно, кругом враги, соврали, утаили, исказили и переписали, вообщем все как обычно
Нам дано столько сколько надо для спасения.
Делание проистекает от веры, ибо «если не веруете, – говорит Исаия, – то не уразумеете» (Ис 7.9)
 
Последнее редактирование:
Украина
Православный христианин
Так исполнилось слово Христово Иудеям: «когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я» (Ин. 8:28), узнаете, что Я – истинно Сын Божий, узнаете Мою силу и власть. Святой евангелист не говорит, кто были воскресшие святые, потому что сила не в именах воскресших, а в самом чуде воскресения. «Христос, – говорит святитель Григорий Двоеслов, – один умер, но не один воскрес; Он совоскресил с Собой многих, чтобы воскресением других подобных нам людей утвердить надежду нашего воскресения». «Воскрешенные смертью Господа праведники воскресли в теле обновленном, таком, каковы будут телеса всех святых по всеобщем воскресении, и потому святые отцы думают, что они не умирали уже вновь, а сопровождали невидимо Господа на небо, при Его вознесении, составив из себя вокруг Его начатки обновленного человечества, к которому потом присоединилась в свое время Матерь Божия, взятая с телом на небо» (Иннокентий, архиеп. Херсонский).

Троицкие листки. №801-1050.
 
Южно-Сахалинск
Крещён в Православии
Ибо несправедливо, чтобы «одно тело страдало, а воскресало другое»

Во первых это не просто кусок текста а толкование А. С. Лопухина

Во вторых даже Златоуст мог поторопиться с выводами, давайте просто посмотрим на стихи из писания:

1Кор.15:35: Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?

1Кор.15:36: Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.

А теперь обратите особое внимание на то что сеется не тело будущее, тобишь не то что умирает как зерно..

1Кор.15:37: И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;

Опять видим что каждому семени свое тело, отсюда чётко следует что семя и тело имеют разную суть..

1Кор.15:38: но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.

Здесь уже речь о различности плоти как таковой..

1Кор.15:39: Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.

А здесь о различии тел небесных и земных в славе своей..

1Кор.15:40: Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.

Вот перевод с греческого который по сути и есть отсылка по смысловому содержанию на
1Кор.15:37, где отчётливо видно что есть тело ψυχικόν (душевное), которое сеется, а поднимается тело πνευματικόν (духовное)

1Кор.15:44: σπείρεται сеется σῶμα тело ψυχικόν, душевное, ἐγείρεται поднимается σῶμα тело πνευματικόν. духовное. εἰ Если ἔστιν есть σῶμα тело ψυχικόν, душевное, ἔστιν есть καὶ и πνευματικόν. духовное.

Еще раз дублирует апостол тоже самое:

1Кор.15:45: Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

1Кор.15:45: οὕτως Так καὶ и γέγραπται, написано, ᾿Εγένετο Сделался ὁ - πρῶτος первый ⸰ἄνθρωπος⸰ человек ᾿Αδὰμ Адам εἰς в ψυχὴν душу ζῶσαν· живущую; ὁ - ἔσχατος последний ⸰᾿Αδὰμ⸰ Адам εἰς в πνεῦμα Дух ζῳοποιοῦν. оживляющий.

И опять подчёркивает что сеется первым а что воскресает:

1Кор.15:46: Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.

Вот опять же различие в славе:

1Кор.15:47: Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.

И снова о том же :

1Кор.15:48: Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.

Опять же он здесь явно разделяет два образа а не объединяет их:

1Кор.15:49: И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

А здесь он чтобы совсем стало понятно ставит жирную точку на которой и споткнулся Златоуст:

1Кор.15:50: Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

ИМХО!

PS. И еще, насчёт справедливости, как раз таки на Кресте страдала природа Сына человеческого, потомка Царя Давида по материнской линии, а не природа Сына (Слово), Бога нельзя убить, разве что в себе самом, отвернувшись от него, что опять же мучение для тебя самого.
 
Последнее редактирование:
Южно-Сахалинск
Крещён в Православии
А ещё сам Христос намекал на специфику воскресения:

Матф.22:30: ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

Мар.12:25: Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

А теперь сравните по смыслу какова природа Ангела:

Матф.18:10: Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.

И человека:

Исх.33:20: И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.

Отсюда явно следует что предстать перед Богом можно только вне плоти и крови..

ИМХО!

PS: Я понимаю что могу ошибаться как любой человек, но исходя из текста "матчасть" хромала либо у апостола либо у толкователей..
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Во первых это не просто кусок текста а толкование А. С. Лопухина

Во вторых даже Златоуст мог поторопиться с выводами, давайте просто посмотрим на стихи из писания:

1Кор.15:35: Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?

1Кор.15:36: Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.

А теперь обратите особое внимание на то что сеется не тело будущее, тобишь не то что умирает как зерно..

1Кор.15:37: И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;

Опять видим что каждому семени свое тело, отсюда чётко следует что семя и тело имеют разную суть..

1Кор.15:38: но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.

Здесь уже речь о различности плоти как таковой..

1Кор.15:39: Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.

А здесь о различии тел небесных и земных в славе своей..

1Кор.15:40: Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.

Вот перевод с греческого который по сути и есть отсылка по смысловому содержанию на
1Кор.15:37, где отчётливо видно что есть тело ψυχικόν (душевное), которое сеется, а поднимается тело πνευματικόν (духовное)

1Кор.15:44: σπείρεται сеется σῶμα тело ψυχικόν, душевное, ἐγείρεται поднимается σῶμα тело πνευματικόν. духовное. εἰ Если ἔστιν есть σῶμα тело ψυχικόν, душевное, ἔστιν есть καὶ и πνευματικόν. духовное.

Еще раз дублирует апостол тоже самое:

1Кор.15:45: Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

1Кор.15:45: οὕτως Так καὶ и γέγραπται, написано, ᾿Εγένετο Сделался ὁ - πρῶτος первый ⸰ἄνθρωπος⸰ человек ᾿Αδὰμ Адам εἰς в ψυχὴν душу ζῶσαν· живущую; ὁ - ἔσχατος последний ⸰᾿Αδὰμ⸰ Адам εἰς в πνεῦμα Дух ζῳοποιοῦν. оживляющий.

И опять подчёркивает что сеется первым а что воскресает:

1Кор.15:46: Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.

Вот опять же различие в славе:

1Кор.15:47: Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.

И снова о том же :

1Кор.15:48: Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.

Опять же он здесь явно разделяет два образа а не объединяет их:

1Кор.15:49: И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

А здесь он чтобы совсем стало понятно ставит жирную точку на которой и споткнулся Златоуст:

1Кор.15:50: Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

ИМХО!

PS. И еще, насчёт справедливости, как раз таки на Кресте страдала природа Сына человеческого, потомка Царя Давида по материнской линии, а не природа Сына (Слово), Бога нельзя убить, разве что в себе самом, отвернувшись от него, что опять же мучение для тебя самого.
Мил человек, прежде чем так заявлять, изучите толкования профессора Александра Павловича Лопухина, а не озвучивайте вашу ахинею:
Толкование на 1-е Соборное послание Святого Апостола Павла к Коринфянам
...Ап. дает здесь ответ на два вопроса, какие могли быть сделаны по поводу его учения о воскресении мертвых. Первый вопрос: каким способом мертвое тело может быть оживлено? и второй: каково будет новое тело у воскресших? Ап. отвечает на первый вопрос сравнением судьбы истлевающего тела человеческого с истлевающим в земле зерном, которое, однако, дает из себя росток, а на второй вопрос говорит, что новые тела, конечно, будут не такие, какие мы имеем теперь: они будут более тонкими и приспособленными к деятельности высшей стороны нашего существа – духа...

Ап. обращает внимание читателей на то, что постоянно происходит в природе. Зерно, посеянное в землю, лишается своей оболочки, которая разлагается под действием почвенной влаги. Чрез это разложение дается выход жизненному зародышу растения, который невидим для человеческого глаза. Таким образом, чрез смерть получается жизнь. Тоже должно произойти и с человеческим телом. – Из этого читатели могли вывести два заключения. Во-первых, новое тело не будет собранием частиц прежнего, разрушенного тела, как великолепный дуб или красивая яблоня не есть собрание частиц разложившегося желудя или яблочного зерна. Во-вторых, между телом воскресшего человека и его прежним разрушившимся телом будет существовать органическая связь. Если бы тело воскресшего не стояло ни в какой связи с настоящим телом, то смерть не могла бы быть признана побежденною: она удержала бы свою добычу.

«Облечься». Это выражение указывает на то, что между настоящим и будущим, измененным, телом будет существовать связь. Тело наше не уничтожится, а только примет новую форму существования, как бы оденется в новую одежду. – «Сбудется слово». Пр. Исаия (Ис.25:8) говорит о том, что члены теократического общества, живые и умершие, будут в конце истории домостроительства Божия о спасении человека одарены бессмертием. Ап. это пророчество, как и многие другие, относящиеся, по-видимому, только к народу избранному, относит к будущему изменению тел всех людей. – «Победою», т. е. полным раскрытием внутренних сил человеческого существа, когда становится уже невозможным никакое их ослабление. «Смерть будет поглощена вечной жизнью» (Godet).
Таки, что не ПОНЯТНО?
церковный догмат: воскреснет и вкусит вместе с душой вечную славу то же самое тело, что терпит напасти и мучения. Ибо несправедливо, чтобы «одно тело страдало, а воскресало другое»
 
Южно-Сахалинск
Крещён в Православии
Мил человек, прежде чем так заявлять, изучите толкования профессора Александра Павловича Лопухина, а не озвучивайте вашу ахинею:
Толкование на 1-е Соборное послание Святого Апостола Павла к Коринфянам





Таки, что не ПОНЯТНО?
Вам бы уважаемый самому бы читать научится нужно, Лопухин пишет все тоже самое что я и подметил, а вам лишь бы обгадить опонента..

Если сам Христос говорил что будете как Ангелы на небесах, соврал что ли?

И да, толкователь отрицает сказанное Христом, но полагается на слово апостола..с неоднозначной трактовкой..
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Если сам Христос говорил что будете как Ангелы на небесах, соврал что ли?
Нет, не соврал. Люди как ангелы не будут вступать в брак, чтобы размножаться, чтобы смерть не поглотила род людей. Также люди в будущем веке как ангелы будут бесстрастными и бессмертными, всегда видящие Лицо Иисуса Христа, чтобы питаться от Него благодатью как от Дерева Жизни.
 
Южно-Сахалинск
Крещён в Православии
Нет, не соврал. Люди как ангелы не будут вступать в брак, чтобы размножаться, чтобы смерть не поглотила род людей. Также люди в будущем веке как ангелы будут бесстрастными и бессмертными, всегда видящие Лицо Иисуса Христа, чтобы питаться от Него благодатью как от Дерева Жизни.

Ну если вспомнить эпизоды с ангелами из ВЗ то и понятно что тел как таковых у них нет..

Как вариант:

Суд.13:20: Когда пламень стал подниматься от жертвенника к небу, Ангел Господень поднялся в пламени жертвенника. Видя это, Маной и жена его пали лицем на землю.
 
Крещён в Православии
Мил человек, прежде чем так заявлять, изучите толкования профессора Александра Павловича Лопухина, а не озвучивайте вашу ахинею:
Толкование на 1-е Соборное послание Святого Апостола Павла к Коринфянам





Таки, что не ПОНЯТНО?
Видимо А максим из какой-то особенной секты, у него разногласия с православием, ему даже Символ Веры не подходит, он с ним не согласен...
 
Южно-Сахалинск
Крещён в Православии
Видимо А максим из какой-то особенной секты, у него разногласия с православием, ему даже Символ Веры не подходит, он с ним не согласен...
Ну подумайте на досуге почему, может поймёте..
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху