Новейшая история Церкви Христовой

[Михаил Цинцадзе]

Это мирное население работало на то, чтобы захватчики бомбили наши города, в которых гибло наше мирное население.

5-тние немецкие дети не работали на фашистскую промышленность. Как впрочем инвалиды с рождения и беременные женщины.

Так что вы глубоко ошибаетесь когда оправдываете беззаконные и порочные действия советской авиации в Берлине.

Мы христиане мыслим с позиции правды Божьей, а не с позиции мира сего (неважно будь ли это советская, американская или ещё что-либо).

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.(1Кор.2:14)

Почему же Богу просто взять и не допустить войны?

Бог какие-то войны не допускает. А какие-то направляет или попускает.

Бог сам решает. Это Его привилегия. Потому как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.(Ис.55:9)

Для одних война это наказание. Для других это кара. Для третьих это испытание. Четвертые созрели для Вечности. Пятых Господь забрал чтоб впоследствии не нагрешили ещё больше. Для шестых это наглядная агитация чтоб не грешили.
Бог также сталкивает одних злодеев с другими. Чтобы обуздать зло в этом мире.

Всё в комплексе это является Его промыслом относительно мира и каждого лично человека.

Бог использует любой свободный выбор человека для своих божественных целей.

Бог не давит насильно на свободный выбор людей. Хотя может и пресечь задуманный выбор в действии.

 

[Сергей Калайда]

Легендой.

Что Вы тогда здесь делаете?Развлекаетесь?

Вот они и боролись за то, чтобы таких признаков не было. Все остальное - это последствия войны.

Извините Вы о чем?Об убийстве чтобы не было классового врага как доблесть преподносите?Тогда Вы просто негодяй, бесстыдный и аморальный тип.

 

[Юрий Куриленко]

Сомневаюсь. Танки отечественные были отсталые. Вооружение было не практичным, не удобным, громоздким и тяжёлым.

голословное утверждение. Вы в этом явно не разбираетесь.

В первые годы советское вооружение в массе своей уничтожалось врагом.

В первые дни уничтожалось. С 1942 массово уже поступало в войска достаточно современное вооружение. К 1943 г. по уровню вооружений был уже паритет, а к 1944 - превосходство советской армии.

Его производили также на сырье которые привозили в Мурманск американский и английский флот.

Американский флот ничего не привозил в Мурманск. Вы явно плохо знаете историю, а беретесь спорить. Сырье, которое привозили было важно, но и без него воевали. Кстати были периоды, когда в Мурманск месяцами ничего не приходило.

Бомбить промышленность фашистов.

Массовые бомбардировки Германии союзники начали летом 1943 г. К этому моменту, после поражений под Сталинградом и на Кавказе и провалом на Курской дуге, Германия уже потеряла стратегическую инициативу на Востоке и думала лишь об обороне.

Пропагандистские клише и принижение достижений Советской Армии, брызгание слюной в сторону Сталина - плохая защита для христианства.

 

[Олег Лесняк]

Что Вы тогда здесь делаете?Развлекаетесь?

Брат, это просто тролль. Чтобы от него избавиться, нужно его игнорировать. Во всех темах.

 

[Юрий Куриленко]

Что Вы тогда здесь делаете?Развлекаетесь?
Извините Вы о чем?Об убийстве чтобы не было классового врага как доблесть преподносите?Тогда Вы просто негодяй, бесстыдный и аморальный тип.

Сергей, Ваше сравнение было изначально некорректно. Марксистско-ленинская концепция классовой борьбы и диктатуры пролетариата не была эквивалентна идее массового физического уничтожения. И массовые репрессии 30х лишь формально прикрывались идеей об ужесточении классовой борьбы. Репрессиям подвергались все слои общества - не только священники и "бывшие", но и рабочие, и колхозники, и коммунисты с дореволюционным стажем и проч. А вот нацистская идеология массовое истребление и порабощение народов предполагала.

 

[Алексейка]

Джугашвили (по кличке "сталин") - это самодур и злодей. Достойный только презрения.

Обсуждать дальше это моральное уродище больше не желаю.

Он умер и уже не тот, кем был. Осуждайте его богомерзкие дела, а к теперешней личности проявите христианское милосердие.

 

[Сергей Алексеев]

-тние немецкие дети не работали на фашистскую промышленность. Как впрочем инвалиды с рождения и беременные женщины

А как насчет концлагерей, где были наши дети? Как насчет умерших от голода в Ленинграде?

Об убийстве чтобы не было классового врага как доблесть преподносите

Нет. Просто говорю о том, что шла война, а на войне да, убивают.

 

[Михаил Цинцадзе]

А как насчет концлагерей, где были наши дети? Как насчет умерших от голода в Ленинграде?

Малолетние дети и инвалиды от рождения умершие от бомб советской авиации концлагеря и блокаду не создавали.

 

[Сергей Алексеев]

Малолетние дети и инвалиды от рождения умершие от бомб советской авиации концлагеря и блокаду не создавали.

Не совсем понимаю вашу мысль. Т.е. когда СССР бомбил немецкие города - это плохо, а когда немцы держали наших детей в концлагерях - это ничего? С обеих сторон были потери мирного населения. Да, это неправильно, но, к сожалению, происходит при любой войне.

 

[Михаил Цинцадзе]

Не совсем понимаю вашу мысль. Т.е. когда СССР бомбил немецкие города - это плохо, а когда немцы держали наших детей в концлагерях - это ничего? С обеих сторон были потери мирного населения. Да, это неправильно, но, к сожалению, происходит при любой войне.

Когда на войне гибнет мирное население это грех убийства невинного.

Воин-христианин не должен участвовать в таком беззаконии. А воевать только с врагом, но не с невинными людьми.

 

[Сергей Калайда]

Марксистско-ленинская концепция классовой борьбы и диктатуры пролетариата не была эквивалентна идее массового физического уничтожения. И массовые репрессии 30х лишь формально прикрывались идеей об ужесточении классовой борьбы. Репрессиям подвергались все слои общества - не только священники и "бывшие", но и рабочие, и колхозники, и коммунисты с дореволюционным стажем и проч.

Найдите внутреннее противоречие в излагаемом материале.
Как это не предполагала, когда все слои общества стонали под большевиками.Вы наверное не сдавали на оценку марксизм-ленинизм и развитой социализм, раз позволяете себе так вольно с ними обращаться.Еще раз к Вам как и ранее к аморальному негодяю вопрошаю, в чем разница между подложкой в насильственной смерти человека,
в рамках продвижения идеологии.

 

[Валерий-2010]

Не отрицаю.

Сталин с середины 43го просил этих "союзников" открыть второй фронт. И что? Американцы воевали с Японией. А англичане сидели на своем острове и ждали, кто победит, чтобы присоединиться к победителю. Так что как ни крути, а решающая роль в победе у Советского Союза.
Про лендлиз тоже не надо. В книгах замнаркома авиации Шахурина читаем, что с 43го года наш авиапром выпускал ежедневно 100 самолетов (не только военных, а всех). 100 штук в ДЕНЬ. Новых и современных на тот момент. По лендлизу мы получили 3000 самолетов за весь период войны. При этом устаревших моделей. Сталин не раз поднимал этот вопрос, но неизменно получал ответ, что "союзники" не могут поставить нам новую технику, т.к. там стоят секретные приборы.
В общем, прав был царь Александр Третий, сказавший, что у России есть только 2 союзника - ее армия и флот.

Вот они и боролись за то, чтобы таких признаков не было. Все остальное - это последствия войны.

Легендой.

Советская пропаганда. Второй фронт был. И Западную Европу освобождали США и Великобритания.

 

[Сергей Калайда]

а к теперешней личности проявите христианское милосердие.

Это как личность Сталина стала теперешней.Что за метаморфозы? Он что в загробном мире вышел из партии большевиков, и теперь за это достоин (слово то какое комсомольско-партийное) милосердия? В чем и к чему?

 

[Юрий Куриленко]

Вы наверное не сдавали на оценку марксизм-ленинизм и развитой социализм, раз позволяете себе так вольно с ними обращаться.

Научный коммунизм, истмат, диамат и Историю КПСС сдавал на "отл". Не уверен, сдавали ли Вы. Кстати, таких предметов, как марксизм-ленинизм и развитой социализм не существовало. По крайней мере, там, где я учился.

в чем разница между подложкой в насильственной смерти человека,
в рамках продвижения идеологии.

Я не понимаю, о какой подложке и о каком насильственном продвижении идеологии Вы говорите.

когда все слои общества стонали под большевиками

Вот именно. И при чем здесь классовая борьба? Какой класс с каким боролся?

к аморальному негодяю

Странное у Вас представление о том, как должен вести себя христианин.

 

[Сергей Калайда]

Научный коммунизм, истмат, диамат и Историю КПСС сдавал на "отл". Не уверен, сдавали ли Вы. Кстати, таких предметов, как марксизм-ленинизм и развитой социализм не существовало. По крайней мере, там, где я учился.

Вам повезло, так чтож тогда Вам непонятно в смерти людской?

Я не понимаю, о какой подложке и о каком насильственном продвижении идеологии Вы говорите.

Очень странно, действительно Вы комментируете мои высказывания не понимая о чем речь.

Вот именно. И при чем здесь классовая борьба? Какой класс с каким боролся?

И Вы будете продолжать утверждать о своих "отлично" по этому предмету.

Странное у Вас представление о том, как должен вести себя христианин.

У меня нормальное.Или у Вас другие представления о морали?

 

[Антон Пакшин]

Я лично не представляю как без США и Великобритании можно было победить?

Так собственно советские войска и победили без них в рамках СССР (да и Восточной Европы).
Вот если ставить вопрос про освобождение Западной Европы - то там да, намного сложнее было бы.
Все таки высадка в Нормандии это уже середина 1944 года, бОльшая часть войны уже была позади, это была по сути завершающая стадия.
К тому же не все союзники были такими уж союзниками. Кому война, а кому и ......Как сказал на Нюрнбергском процессе Ялмар Шахт, президент Рейхсбанка: "Знаете, вообще надо судить вас, а не нас. Это же вы всё финансировали ". Он имел в виду американские компании и банки.

 

[Алексейка]

Это как личность Сталина стала теперешней.Что за метаморфозы? Он что в загробном мире вышел из партии большевиков, и теперь за это достоин (слово то какое комсомольско-партийное) милосердия? В чем и к чему?

В душе моей Сталин теперь ребенок. Есть фильм "Иди и смотри", там в конце невозможно расстрелять ребенка Гитлера, чтобы повернуть время вспять. Те же чувства примерно.
Ну да, сказал слишком резко в виде приказа, ошибся. Конечно, решайте сами, пусть Сталин расстреливает священников и в наше время в ваших душах, раз уж вам так милее.

 

[Сергей Алексеев]

Советская пропаганда. Второй фронт был. И Западную Европу освобождали США и Великобритания.

Если бы советская... а то ж российская в виде документального сериала "Вторая мировая день за днем", где на каждый месяц войны отведено по 1-2 серии. Кстати, коммунистов ведущий хает только так.

 

[Валерий-2010]

Если бы советская... а то ж российская в виде документального сериала "Вторая мировая день за днем", где на каждый месяц войны отведено по 1-2 серии. Кстати, коммунистов ведущий хает только так.

Значит такой заказ получил. Чем российская безбожная пропаганда лучше советской? Тоньше, хитрее, не такой топорной работы. Но ложь всегда ложь, даже если один лжец хает другого.

 

[Сергий_]

Как насчет умерших от голода в Ленинграде?

Да нет, просто у Творца все последовательно, те кто начали Февральскую революцию в Петрограде 1917 года, якобы с перебоев в снабжении хлебом:

Получили истинное понимание, что такое голод.