О Боге Отце, Боге Сыне, Боге Духе Святом.

[Олег Потапов]

отрицающими Воплощение Христа.

Клевета. Я не отрицал.

 

[Юлия Православная]

Еще скажите - это не по христиански...

4 чтобы милостыня
твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

17 А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое,
18 чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.



Увы, собесебников мало. Слушателей много. Но кто - собеседники? Вы мне хоть строчку привели из Евангелия под своими словами? А что так? Нельзя толковать? Может и передавать Евангелие - нельзя? Так и как Вы меня можете научить? Чему? Фарисеи Иисуса гнали, и много пророков убито было.

Я не пророк. То, что пишу - что вижу и слышу. Про духа - так это Дух истины? Разве понравилось бы дьяволу - искать Правду в подстрочных переводах Библии? Библия когда написана? Русский язык когда появился? Что - в русском языке все слова были сразу? Нет! Отсюда и веротяность ошибки в Писаниях, а потом в толкованиях. Я, в своих сообщениях, разве разоблачил какого - то отца? Разве я хулил кого-то из них?

А как искать Правду, если разные языки изначально?

Так тоже написано:

24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, – все сие да будет к назиданию.

27 Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.

29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых.

Так видите и я - для вас неверующий или незнающий, и вы обличаете меня и судите. Но кто вы? Разве вы - это "все пророчествуют"? Вы сами то верите, что может быть "другому из сидящих здесь" откровение? Или отрицаете это в Новом Завете?

Вас судит Христос: «И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов» (Мф. 26, 26–28)

Вы отрицаете Таинства, выводя себя из лона Церкви Христовой. Вот вам и воздается явно - попущением впадения в прелесть, говорение с духами.
Вы возомнили себя пророком, а пророки до Иоанна. Вы дерзаете толковать Слово Божие - но не апостол и не святой. Вы говорите с духом, хулящим Писание и Послания Апостолов, отрицающим Боговоплощение, порочащим святых отцов, жизнь положивших во имя Христово.

«Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.

Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.

Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.

Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.

Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.

Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.

…………………………………………

Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?

…………………………………………

С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним» (Ин. 6, 53–58, 60, 66).
Не будьте как те ученики, не отторгайте от себя Христа.

 

[Светлана Нико*]

Еще скажите - это не по христиански...

4 чтобы милостыня
твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

17 А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое,
18 чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.



Увы, собесебников мало. Слушателей много. Но кто - собеседники? Вы мне хоть строчку привели из Евангелия под своими словами? А что так? Нельзя толковать? Может и передавать Евангелие - нельзя? Так и как Вы меня можете научить? Чему? Фарисеи Иисуса гнали, и много пророков убито было.

Я не пророк. То, что пишу - что вижу и слышу. Про духа - так это Дух истины? Разве понравилось бы дьяволу - искать Правду в подстрочных переводах Библии? Библия когда написана? Русский язык когда появился? Что - в русском языке все слова были сразу? Нет! Отсюда и веротяность ошибки в Писаниях, а потом в толкованиях. Я, в своих сообщениях, разве разоблачил какого - то отца? Разве я хулил кого-то из них?

А как искать Правду, если разные языки изначально?

Так тоже написано:

24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, – все сие да будет к назиданию.

27 Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.

29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых.

Так видите и я - для вас неверующий или незнающий, и вы обличаете меня и судите. Но кто вы? Разве вы - это "все пророчествуют"? Вы сами то верите, что может быть "другому из сидящих здесь" откровение? Или отрицаете это в Новом Завете?

Обличать и судить - разные вещи. Обличают во спасение.
Помоги Вам Бог, человеческое уже бессильно, не пробьется через стену, Вами созданную.

 

[Юлия Православная]

а грешники шли в ад? Зачем тогда в ад спускался Христос? Может за жителями Содома и Гоморры?...

Логика ваша путается. Если Лоно Авраамово - это еще не рай, то тогда - туда должен был спускаться Иисус за ожидающими Его прихода праведниками!

Но Церковб утверждает, что за праведниками - Он спускался в ад.

Разве не так?

Что бы пророчествовать о Себе. И вывести тех, кто признал Его Господом, в Царствие. Шеол (Лоно Авраамово)- есть часть ада - где не мучали, но и райского блаженства не испытывали.

 

[Юлия Православная]

Клевета. Я не отрицал.

Отрицал тот дух, которого вы послушали... Если Христос не воплощался, то Он конечно плотию не мог спуститься в ад. Чуете какова прелесть бесовская....

 

[Юлия Православная]

Вы удаляетесь от того, что я написал!

Хананеянка произнесла: "нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам."
Это было из ее уст, из ее сердца! И это была Правда Его!

А Вы выше писали, что толкование - только от святых.

Это вы троллингом занимаетесь. Я вам предоставляла толкование св. отцов, что в этой цитате дети - иудеи,а язычники - псы. СКОЛЬКО МОЖНО ОБ ЭТОМ ГОВОРИТЬ?

 

[Юлия Православная]

Я не пророк. То, что пишу - что вижу и слышу.

В таком случае - вы пишите свои частные мнения и не выдавайте их за истину в первой инстанции. А что вы слышите - вы и сами не знаете. Ибо духов не различаете.

 

[Юлия Православная]

Вы один раз уже просили удалить свои сообщения и профиль. А может и не один. И опять наступаете на те же грабли. Я не говорил, что я занимаюсь таинствами на дому. Это клевета. Это не плоды. Плоды не передаются в буквах, но в делах.

Вы закрыли свои личные сообщения. Чего Вы боитесь? Кто Вам внушил этот страх? Читайте тогда здесь - что пишу! И сами ответьте - где ближе связь - между Енохом и Ноем или Между Иисусом и Ноем, и где эта связь последовательней?...

Так вот они дела... Отрицание спасительности Таинств, слышание и слушание духов.

 

[Олег Потапов]

Не будьте как те ученики, не отторгайте от себя Христа.

А не подскажите, Вам - женщине - муж говорит, что писать? Или может муж сказал - иди на этот сайт и будь там модератором?

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.

Или молчать в церкви - это только молчать на службе?...

Шеол (Лоно Авраамово)- есть часть ада - где не мучали, но и райского блаженства не испытывали.

Да уж, договорились...

25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь – злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;


Так что это - в части ада - в шеоле (в Лоне Авраамовом) - праведные люди утешались но ждали, прихода Христа?...

 

[Юлия Православная]

Это в Библии написано, что хранить в тайне духовную жизнь?

Вы сами себе придумали понятие "духовник". Иисус об этом не учил, что у человека должен быть свой духовник. Естественно у знакомого батюшки легче исповедоваться. Идите - к другому прийдите... Я проходил это. Грешника во мне видели - потому что раньше не был в храме. Только уточнение небольшое - в их храме не был, и в их храме не исповедовался...

Только Церковь - она ведь границ не имеет, если что...

Грешника в вас видели.. А вы не грешник? Безгрешный? Вы вообще к какой церкви принадлежите? Вы отрицаете св Предание, хулите св. отцов. В профиле не указали то вы православный. Из изречений ваших ясно что вы поступаете по протестантскому лозунгу Sola Scriptura. Отрицаете спасительность Таинств. Вы харизматик? Али кто еще?

 

[Юлия Православная]

А не подскажите, Вам - женщине - муж говорит, что писать? Или может муж сказал - иди на этот сайт и будь там модератором?

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.

Или молчать в церкви - это только молчать на службе?...



Да уж, договорились...

25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь – злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;


Так что это - в части ада - в шеоле (в Лоне Авраамовом) - праведные люди утешались но ждали, прихода Христа?...

А причем здесь мой муж? Или хотите притащить за уши цитату - женщины в церкви молчат? А мы не в церкви. И я с аналоя не вещаю. Впрочем вы тоже в церкви молчать должны - ибо проповедуют в церкви ТОЛЬКО священники, а не миряне. И вы лично не имеете над мной власти. Я приглашена сюда командой модераторов, а им виднее кого приглашать на свой проект. Так же имею благословение духовника.

"ныне же он здесь утешается" - на лоне Авраамове не мучались. Но и не имели блаженства. Утешиться - не блаженствовать... Утешались - да, ожидая прихода Христа.

 

[Олег Потапов]

Вы отрицаете св Предание, хулите св. отцов.

Вы опять клевету пишите. Не отрицаю я Предание. Некоторые вопросы непонятны - разбираюсь, спрашиваю, но ответов увы, пока не вижу. Прикрываетесь трудами отцов, а оригинал Библии найти в поиская правды Его - не можете...

 

[Юлия Православная]

Вы опять клевету пишите. Не отрицаю я Предание. Некоторые вопросы непонятны - разбираюсь, спрашиваю, но ответов увы, пока не вижу. Прикрываетесь трудами отцов, а оригинал Библии найти в поиская правды Его - не можете...

Да что вы? А кто говорил о кривом толковании св. отцов? Даже сейчас вы отрицаете толкования Писания, ища некиий оригинал Библии))) Сколько вы знаете Кодексов Библейских, сколько списков Ветхого и Нового Завета?

 

[Олег Потапов]

"ныне же он здесь утешается" - на лоне Авраамове не мучались. Но и не имели блаженства. Утешиться - не блаженствовать...

Почитайте заповеди блаженства - и найдете про утешение...

 

[Олег Потапов]

аже сейчас вы отрицаете толкования Писания, ища некиий оригинал Библии)))

Прежде чем что-то толковать - надо убедиться, что оригинал - истинен...

 

[Юлия Православная]

Почитайте заповеди блаженства - и найдете про утешение...

Вам бы их прочесть... Блаженны милостивые...

 

[Юлия Православная]

Прежде чем что-то толковать - надо убедиться, что оригинал - истинен...

О каком оригинале вы говорите? О Масоре или Септуангите?

 

[Олег Потапов]

Вам бы их прочесть... Блаженны милостивые...

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

О каком оригинале вы говорите? О Масоре или Септуангите?

Найдите Еноха:

https://yadi.sk/i/wp0608eN39xBph

 

[Юлия Православная]

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

О каком оригинале вы говорите? О Масоре или Септуангите?

Найдите Еноха:

https://yadi.sk/i/wp0608eN39xBph

И иииии.... утешатся в будущем времени... Как бы.... Так что о блаженствах говориться как о пути спасения. Когда Христос говорил Нагорную, Царствие еще было ЗАКРЫТО. Первый после Христа вошел в Царствие благоразумный разбойник. Даже не праведники....

ПС: Вы знаете - я щас вам столько подстрочников накидаю, утомитесь изучать. http://biblezoom.ru

 

[Олег Потапов]

И иииии.... утешатся в будущем времени... Как бы.... Так что о блаженствах говориться как о пути спасения. Когда Христос говорил Нагорную, Царствие еще было ЗАКРЫТО. Первый после Христа вошел в Царствие благоразумный разбойник. Даже не праведники....

Вот Вы ведь сами пишите почти ответы. Спасибо за помощь.

Иисус при жизни говорил, что Лазарь УТЕШАЕТСЯ...

20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь – злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;

Что же такое - Лоно Авраамово, если там утешаются, и если про Царствие Небесное сказано - что и там утешатся?