Почему Богородица - небесная царица?
- Автор темы ДДмитрий
- Дата начала
- Статус
Анатолий Митрофанов
15.01.1961- 05.07.2021
- Православный христианин
Радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами ... (Лук.1:28)
Посланник Божий говорит, что Дева «обрела благодать у Господа». Таким образом, сам небесный вестник относится к Ней совсем не как к обычной израильской женщине.
Надо отметить, что ангелы сами от себя ничего не делают, а только исполняют волю Божию. Отсюда следует, что Приснодеву прославил Сам Бог...
Елисавета, исполнившись Святого Духа...воскликнула громким голосом благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
То есть Святой Дух устами Елисаветы возвещает всему человечеству, что это не обычная женщина, а благословенная между женами Матерь Господа.
Посланник Божий говорит, что Дева «обрела благодать у Господа». Таким образом, сам небесный вестник относится к Ней совсем не как к обычной израильской женщине.
Надо отметить, что ангелы сами от себя ничего не делают, а только исполняют волю Божию. Отсюда следует, что Приснодеву прославил Сам Бог...
Елисавета, исполнившись Святого Духа...воскликнула громким голосом благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
То есть Святой Дух устами Елисаветы возвещает всему человечеству, что это не обычная женщина, а благословенная между женами Матерь Господа.
Мария
другиня
- Православный христианин
Дмитрий, мир Вам
Хочу обратить ваше внимание, что
"форум предназначен для диалога с православными христианами и является приложением к интернет-порталу Азбука веры. Здесь вы сможете получить ответы на вопросы о христианстве, которые не смогли найти на сайте, или более подробные ответы на вопросы, которые нуждаются в дополнениях и уточнениях.."
поэтому если у вас возник вопрос, то:
- ищите ответ на Азбуке.
Можно через поиск на Азбуке, можно через алфавитный раздел:
- смотрите на форуме в соответствующем разделе и через поиск не обсуждался ли такой вопрос. Обычно, большинство вопросов уже обсуждалось.
Находите подходящие темы, читаете их и, если есть необходимость, то можете продолжить в ней обсуждение.
Так, при обращении к алфавитному разделу можно легко найти БОГОРОДИЦА.
Здравствуйте, Мария! Я изучил несколько статей по данному вопросу и ответа для себя не нашел.
Рассмотрим отрывки из статьи: “Православие-протестантизм. Штрихи полемики”.
“Деву Марию православные именуют и владычицей. Владыкой зовётся Господь (Исх. 15,17; Иуд. 1,4; Откр. 6,10), но владыками не грех называть и людей. Сам Бог называл владыкой Соломона (3Цар. 11:34), Езекию (4Цар. 20:5) и др. Если они могли именоваться владыками, то Богородица во много раз достойнее называться так”. Да, Соломон, Езекия назывались владыками, но назывались ли они владыками неба и земли? Это уже совсем другой статус, который должен быть подтвержден Писанием.
“Посему Церковь и называет её – “пренепорочная”. Вспомним: кто считался непорочным в Ветхом Завете? Судить об этом нужно по лучшим людям того периода. Например, Иов, которого даже ап. Иаков ставит в пример христианам (Иак. 5:11), будучи непорочен, желал судиться с Богом: пусть взвесят меня на весах правды, и Бог узнает мою непорочность! (Иов. 31:6). Давид, которого ап. Павел перечисляет в числе достохвальных (Евр. 11:33), воспевал: Рассуди меня, Господи, ибо я ходил в моей непорочности, и, надеясь на Господа, не поколеблюсь… Искуси меня, Господи, и испытай меня… и я ходил в Твоей истине… А я хожу в моей непорочности; избавь меня, и помилуй меня. Моя нога стоит на прямом пути (Пс. 25)”. Непорочность ветхозаветная и новозаветная это разные понятия. В ветхие времена соблюдешь предписания Закона - и ходишь непорочным, а в наши соблюсти все попросту невозможно. Тот же царь Давид, как мы знаем, не был уж таким безгрешным. Поэтому с современной точки зрения, поскольку только один Бог безгрешный, то и эпитет “пренепорочная” не совсем корректно относить к Богородице.
“Она знала, что сами эти похвалы не были так уж уникальны. В Писании Ветхого Завета сказано: Благословенна между женами Иаиль! за то, что убила полководца Сисару колом и молотом (Суд. 5:24). Благословенна ты от Господа! – сказал Вооз Руфи, хваля её за то, что она не пошла искать молодых мужей, а пришла на ночлег к нему (Руф. 3:10)”. Этот отрывок еще раз доказывает, что ее благословение Богом не дает каких-нибудь великих преимуществ, а именно возможность именоваться царицей неба и земли.
“О Соломоне сказано:все народы ублажат его (Пс. 71:17), а о Богородице: будут ублажать… всероды (Лк. 1:48)”. Таким образом, слово “ублажать” означает просто почитать, восхвалять. Но не возводить в ранг владычицы небесной.
“Этично ли, подслушав любовные шептания баптиста своей избраннице, сделать ему на собрании выговор за некорректные выражения. Мол, надо было обязательно упомянуть, что она, конечно, радость его, – но после радости познания Христа, свет очей его, – но после непостижимого Света Троицы и т.п.?”. Этот пример не совсем подходит, ведь аналогия приведена в другой плоскости. В данном случае можно привести иной пример. У царицы есть раб и рабыня. Раб, прося об услуге, обращается к рабыне в присутствии королевы со словами: “ты моя царица, повелительница моя”. Как думаете, поощрит ли такие высказывания царица?
Дальше рассмотрим отрывок из статьи: “Почитание Божией Матери по разуму Святой Православной Церкви”.
“В дальнейшей же Своей жизни этот дар Божий Дева Мария поставила Своим личным подвигом и этим путем при содействии благодати Божией достигла высшего совершенства, включив Себя в тот светлый сонм особенных избранников Божиих, о которых говорится в 14 главе Апокалипсиса. Тайнозритель видит 144 тысячи избранников, окружающих Агнца и последующих за Ним, куда бы Он ни пошел (ст. 4); они – первенцы Богу и Агнцу; они без порока суть пред Престолом Божиим (ст. 5). Сии суть иже с женами не осквернишася, зане девственницы суть. Конечно, здесь имеется в виду не телесное девство само по себе. Диавол совсем не подвержен плотским нападениям, однако это не делает его святым. Здесь разумеется особая целостность души, совершенно прилепившейся к Господу настолько, что она не допускает никак”. Причем здесь дьявол и Дева Мария? Какое не телесное девство? Сказано четко: “Сии суть иже с женами не осквернишася”. Про мужей ничего не написано. То есть говориться про девственников! Скорее всего, что это монахи. Если было бы написано просто “девственницы”, то еще можно было бы как-то образно воспринимать данный отрывок. А так, имеется в виду телесное девство.
Эти цитаты я уже смотрел. Удивил меня по видео образ Богородицы с короткой прической в катакомбах Агнии. Разве женщинам позволялось обрезать волосы? В Писании Ветхого Завета сказано: "Благословенна между женами Иаиль! за то, что убила полководца Сисару колом и молотом" (Суд. 5:24). "Благословенна ты от Господа! – сказал Вооз Руфи, хваля её за то, что она не пошла искать молодых мужей, а пришла на ночлег к нему" (Руф. 3:10) . Таким образом, данное благословение Божье не дает каких-нибудь великих преимуществ, а именно возможность именоваться царицей неба и земли. Озвучу кратко свою позицию по этому вопросу. Да, Богородица достойна восхваления, ее нужно чтить. Она стоит во главе святых. Деве Марии можно молиться, но только с просьбой, чтобы она походатайствовала за нас пред Богом. И на этом все. Но именовать ее владычицей неба и земли, спасением рода христианского, обращаться со словами: "не имею другой помощи, не имею другой надежды, только к тебе Пречистая", просить о защите или исцелении напрямую - это и другое, я считаю, недопустимо.
- Православный христианин
Дмитрий, если Вы называете себя православным христианином, то надо с уважением относится не только к Писанию, но и к Преданию.
Я православный, но ищущий истину. Поймите меня правильно, отцы церкви не во всех религиозных вопросах были единогласны. Как при этом они могли быть напоены одним Святым Духом? Некоторые аспекты православного учения в течении истории изменялись. А Библия является авторитетом для всех. Поэтому считаю правильным получить ответы на свои вопросы с помощью Священного Писания или хотя бы неканонических книг.
А вот нашел еще одно чудо-высказывание из того же раздела, который рекомендовала Мария: «Откликаясь на наши молитвы, Богородица, как Пренепорочная Матерь Христа, может помочь нам ходатайством, а может проявить Свою силу и власть как Небесная Царица, например, послать в помощь молящемуся ангелов». Вы только вдумайтесь: Богородица может «проявить СВОЮ силу», «ПОСЛАТЬ ангелов»! И после этого люди будут еще говорить, что Дева Мария всего лишь молиться за нас Богу. Она имеет свою силу, может управлять ангелами, является царицей неба и земли — чем вам не богиня(хоть даже чуть низшего ранга)?
Мария
другиня
- Православный христианин
Богородица спаси нас
многих сейчас смущают слова в молитвословиях, вот например: из канона Богородице "яко не имам иныя помощи разве Тебе, ни иныя предстательницы, ни благия утешительныц, током Тебе, о Богомати..." далее там же "К кому возопию, Владычице? К кому прибегну в горести моей, аще не к Тебе?» "не...
azbyka.ru
Богородица спасает?
В одном из роликов на ютубе послушал православного священнослужителя, который сказал, что православного от остальных сектантов отличает то, что они веруют в спасение от Богородицы. Меня это заинтересовало и я прчитал на эту тему труд Брянчанинова. Там много о почитании и утверждение как о...
azbyka.ru
Анатолий Митрофанов
15.01.1961- 05.07.2021
- Православный христианин
А Писание говорит:
Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину
consensus patrum (согласие Отцов) или Предание и есть та "всякая истина"
Поэтому тот, кто отвергает Предание, отвергает и Писание.
Отвергающий Церковное Предание, отвергает и Церковь. А Церковь по Писанию есть Тело Христово. Отвергающий Тело Христово, отвергает и Дух Христов и всю Троицу.
А это нам известно со слов Архангела Гавриила!!!
Досто́йно есть я́ко вои́стину блажи́ти Тя, Богоро́дицу, Присноблаже́нную и Пренепоро́чную и Ма́терь Бо́га на́шего. Честне́йшую Херуви́м и сла́внейшую без сравне́ния Серафи́м, без истле́ния Бо́га Сло́ва ро́ждшую, су́щую Богоро́дицу Тя велича́ем.
«...Во всех обителях Афона находятся благоговейно чествуемые чудотворные иконы Пресвятой Богородицы; но особенно чтится икона, именуемая “Достойно есть”, по следующему обстоятельству. Недалеко от Кареи, на отлогом месте, между иноческими хижинками стоит одна келья с небольшой церковью Успения Божьей Матери. В этой келье жил некий священно-инок с послушником. Случилось так, что старец, пожелав выслушать всенощное бдение на воскресный день в Карейскам храме, отправился туда; а благочестивый ученик получив от него заповедь совершить службу дома, остался стеречь келью. При наступлении ночи он вдруг услышал стук в двери кельи и, отворив, увидел незнакомого инока, которого и принял с приветливостью и почтительностью. Когда настало время совершения службы, они оба начали со страхом и благоговением возносить к Господу Богу молитвенные песнопения; ночная служба текла своим порядком. Оканчивая канон, став пред иконой Божьей Матери, они начали воспевать Честнейшую херувим и Славнейшую серафим. Домашний инок, полный сердечного благоговения ко Всепетой, пел обычную древнюю песнь святого Косьмы, епископа Маиумского: «Честнейшую херувим» и прочее до конца; но дивный гость его, делая умилительному гимну иное начало, ангельским голосом пел так: «Достойно есть яко воистину блажити Тя, Богородицу, присноблаженную и пренепорочную и Матерь Бога нашего» – и к этому прибавлял: «Честнейшую херувим» и проч. «Чудно! – воскликнул домашний певец, растроганный до слез новой песней и вместе с тем удивлённый необычайностью слышанного в первый раз напева,– чудно! Но мы поем только: Честнейшую, а такой песни: Достойно есть, ни мы, ни предки наши не слыхали до этого времени. Впрочем – говорил он дивному незнакомцу – прошу тебя, напиши мне эту песнь, чтобы я мог таким же образом величать Богородицу». – Хорошо, отвечал незнакомец: дай мне бумаги и чернил,– я напишу тебе для памяти эту песнь». – «Прости, брат! – говорил в духе смирения и простоты домашний инок. Мы, занимаясь молитвой и рукоделием, редко нуждаемся в бумаге и чернилах, а потому теперь нет ни того ни другого». – «Так принеси мне, по крайней мере, какую-нибудь каменную плиту», продолжал явившийся. Когда инок подал ему плиту, то незнакомец перстом своим начал писать на ней всю вышеупомянутую Богородичную песнь. Начертав на камне чётко и ясно все слова песни, он подал его иноку и сказал: «отныне навсегда так пойте и вы, и все православные христиане»,– и мгновенно стал невидим. Это был Архангел Гавриил. Радостный трепет объял смиренного инока при виде чудесно исписанной каменной доски. Несколько раз перечитывая слова священной песни, он вытверживал их, и на рассвете новая песнь звучала в устах благочестивого отшельника. Старец, возвратившийся домой, был поражён новостью песни и спрашивал своего послушника: откуда он научился так петь? Тогда он рассказал старцу всё случившееся, показал и самую доску с чудесным начертанием. Старец внимательно выслушал необычайный рассказ ученика своего о явлении в келью незнакомого посетителя, долго и с изумлением рассматривал исписанную Архангелом плиту и несколько раз перечитывал чудесные письмена. Потом оба они, взяв камень, показали его собору старцев и известили их о подробностях чудного события. Тогда все едиными устами и единым сердцем прославили Господа и Пречистую Матерь Его и воспели Ей новую песнь. С этой поры Ангельская песнь «Достойно есть» вошла в Православной Церкви в общее употребление; а та икона, пред которой она была воспета Архангелом перенесена в соборный Карейский храм, где она и доселе видима в алтаре на горнем месте. Каменная плита, на коей начертана была Ангельская песнь, доставлена была в Константинополь патриарху и царю, при донесении о случившемся. Келлия, в память этого чудесного события, и поныне известна на Святой горе под именем «Достойно», а самое событие воспоминается и празднуется на Афоне 11июня»...».
Читать подробнее
Извините, но без доводов истинной можно считать, что угодно. У нас свое предание, у католиков и протестантов свое. Три истины получается. Я прошу Духа Святого, чтобы помог разобраться со всеми спорными вопросами. Посмотрим, что выйдет из этого.
- Православный христианин
Дмитрий!
Вы не верите святым отцам. Тем не менее, пытаетесь получить ответ от нас, ещё менее сведущих. К тому же, как видно из Ваших ответов, Ваши знания далеко не поверхностны. Зачем же Вы ставите под сомнение основы православной веры? Да, ад – гнилое место. Да, Богородица – Царица Небесная. Истинно так. Верую в это. Попробуйте читать Библию молитвенно, обратиться напрямую к Богу и Богородице.
Анатолий Митрофанов
15.01.1961- 05.07.2021
- Православный христианин
По Богородице у нас с католиками много общего... кроме их ереси о непорочном зачатии Девы Марии.
А протестанты принципиально отвергают Предание...
Если Вы не доверяете Преданию Православной Церкви, то весьма вероятно, что Вы вступите в общение не с Духом Святым, а совсем с противоположной сущностью...
А если бы вы знали, сколько чудесных историй имеется в католицизме и протестантизме...
Я не знаю: Бог мне внушает сомнения или дьявол по тем или иным вопросам. Но суть от этого не меняется. Эти сомнения никуда не уйдут , пока я не получу аргументированные ответы. Раньше я ходил в церковь и даже не понимал о чем там поют, молился по молитвослову и не задумывался о смысле каждого слова, участвовал в церковных обрядах и не понимал их суть. Делал все это, потому что так надо. Сейчас же стараюсь осознанно подходить ко всему этому. Мои знания не совсем поверхностны, потому что я вычитывал информацию по тем вопросам, которые вызывают сомнения. И поскольку не нашел для себя нужных ответов, то поэтому я здесь. Чтобы люди, которые лучше меня разбираются в Писании, смогли предоставить убедительные аргументы.
- Православный христианин
Дмитрий, верующий имеет основание в себе самом. Вера в истинность учения Православной Церкви о Божией Матери подтверждается многовековым опытом миллионов христиан. И сама Божия Матерь являлась многим святым, в том числе, преподобному Серафиму Саровскому. Всё это и есть свидетельство Святого Духа. Что Вы ещё хотите получить?
Конечно, правильно просить Духа Святого о вразумлении ("Сердце чисто созижди во мне, Боже..."), но Ваша последняя фраза вызывает сомнения в правильности Вашего подхода. Об этом и апостол говорит:
"Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа." (Иак.1:5-7).
Как относиться к чудесам в других религиях?
«...В 4-й книге царств есть очень ценное указание для решения нашего вопроса. Получив исцеления от проказы, Нееман говорит пророку Елисею: «Только вот в чем да простит Господь раба твоего: когда пойдет господин мой в дом Риммона для поклонения там и опрется на руку мою, и поклонюсь я в доме Риммона, то, за мое поклонение в доме Риммона, да простит Господь раба твоего в случае сем» (4 Цар. 5: 18). По своему служебному положению сирийский полководец должен будет сопровождать своего царя в капище. Царь будет опираться на руку своего вельможи, и тому придется поклониться Риммону – сирийскому «божеству» воздуха и бури. Нееман сознает, что это грех, и, по-видимому, боится, что проказа за это может вернуться к нему. Это библейское место дает ключ к решению вопроса, поставленного в письме: могут ли через молитвенно-обрядовые действия неистинной религии происходить чудеса. Священное Писание сурово обличает любое нарушение первой заповеди: «Господа, Бога твоего, бойся, и Ему [одному] служи» (Втор. 6: 13). «Боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес» (Иер. 10: 11). Сказано это было непосредственно о язычестве – религии народов, окружавших избранный народ. Но заповеди Божии не являются исторически преходящими. Они универсальны и относятся ко всем людям, даны человечеству на весь период его истории. Ошибок и заблуждений может быть много, а истина всегда одна. Поэтому и истинная религия может быть только одна. Не может быть несколько истинных религий. Христианство основано на Божественном Откровении. Без этого источника люди своими естественными силами познать Бога не могут. Степень отклонения от истины может быть разной, но любое отклонение ведет к лжедуховности. Поэтому совершенно очевидно, что чудес в этих религиях быть не может. Заблуждения и укоренившиеся ошибки не совместимы с Божественной правдой. Примеры, которые приводят представители этих религий, являются в действительности лжечудесами. Они совершаются демоническими силами...».
ПОДРОБНЕЕ:
Как относиться к чудесам в других религиях?
Последнее редактирование:
Все возможно. Протестанты в свою очередь могли бы также сказать, что поскольку я доверяю преданию человеческому больше, чем Божьему, то есть Библии, то, скорее всего, вступаю в общение с духом злобы. И так каждая деноминация может тянуть покрывало в свою сторону. Поэтому я исхожу с нейтральной позиции.
- Статус