- Православный христианин
С каких пор в Вашем религиозном сознании желание достижения святости стало глумлением?
Полезное для спасения
- Автор темы СветланаВикторовна
- Дата начала
- Православный христианин
Насколько понимаю, правосл. учение состоит в следующем: Скорби были, начиная от Адама, и всегда на то была причина. В последние времена причина -- умножение беззакония. Когда утрачен навык жить по христиански, скорби и болезни станут почти единственным средством спасения людей при правильном к ним благорасположении. Если скорби оказались на удаленке по лукавству, то ожидайте худшего, тогда последнее будет спасительным или искреннее раскаяние в малодушии и т.п., + смирение.
Что значит минимизировать скорби? Если они не от нашего произволения, а от Бога, то минимизация - это видеть в скорбях волю Божию. И стараться обнаружить причину, дабы ее исправить. Как правило, это смирение, покаяние, доверие Божьему промыслу (всегда благому), молитва с упованием, а не ропотом и пр. Св. отцы вообще учат любить скорби и даже желать их -- разумеется это не наш уровень, но именно так негативное действие скорбей нивелируется по максимуму.
Чего Господь ждет от нас? Лучший вариант - это смиряться самим, не ожидая тяжелой артиллерии - скорбей и болезней. Ведь все эти искушения чаще всего (не всегда) даются для вразумления нас неразумных, которых Господь все же желает спасти.
- Православный христианин
Желать святости и считать себя святым,....как бы не одно и то же!Не находите?
- Православный христианин
А где было сказано, что Сергей святой?
А если нигде, то для чего приписками занимаетесь?
- Православный христианин
Сообщение 56
Сколько читал жития святых,нигде не видел что бы кто то из них говорили-"я близок к святости" или "я святой или почти святой".Напротив,все без исключения считали себя великими грешниками! Оплакивали свои грехи до самой смерти!
И к своей святости относились примерно так:
Преподобный Макарий Великий
Письмо 1
Достопочтеннейшая 1 о Господе Е. В-на!Похвально ваше намерение в желании спасения и искании к сему путеводства, чему научают нас святые отцы наши, искусившие на деле жизнь духовную. Вы возлагаете сию обязанность на меня. Но сколь похвально ваше желание, столь трудно с моей стороны оного исполнение. Не имея свойств на таковое дело и не видя в себе плодов духовных, чему могу других научить? Это очень нередко меня обличает, и, заключаясь в границах моего неразумия, дает видеть мое ничтожество. Слова Спасителя нашего: «врачу, исцелися сам» (Лк.4:23) и «слепец слепца аще водит, оба в яму впадут» (Мф.15:14) не мало меня устрашают. Привычка моя входить в излишние разговоры и суждения, может быть, нередко и неправильные, но многими непонимаемые, подают повод думать о мне то, чего не имею – и искать через меня душевной пользы. Хотя бы я и должен сего отрицаться, но, будучи столь слаб в моем характере, не могу отказывать и при чувстве моего неразумия, вхожу в их положение, предлагаю от слова Божия и от учения святых отцов; и когда кто получает душевную пользу, то сие происходит действием благодати Божией, не по моему достоинству, но по вере их, им даруемую.
Сие написал вам, хотя показать мое ничтожество, впрочем совершенно в малом виде, – и причину, по коей думают некоторые о мне нечто, и дабы вы знали, что я ничего не могу сам собою сделать.
Это первое попавшееся что я нашел!
Последнее редактирование:
- Православный христианин
- Я – Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я [Господь, Бог ваш] свят... (Лев.11:44).
По примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках. (1Пет.1:15) - Наконец, мы говорим, что к святости призваны все христиане. Апостол Павел адресует свои послания всем святым в Риме, в Колоссах и т. д., он обращается к христианским общинам. Также и апостол Петр пишет о христианах как о «святом народе».
Святость христиан – не в безгрешности, а в стойком и последовательном отвращении к греху.
https://azbyka.ru/svyatost
Сергей конечно поскромничал, сказав что он близок к святости, потому что мне не понятно, как святой может быть близок к святости, а о том, что мы все причастники являются святыми, так про то открыто и публично Церковь учит.
Вы согласны с Церковью?
- Православный христианин
К святости призваны и быть святыми это большая разница. Если вы или Сергей считаете себя святыми - это признак прелести по учению святых отцов.
- Православный христианин
- Православный христианин
В этом смысле святы все христиане.
Святость христиан – не в безгрешности, а в стойком и последовательном отвращении к греху.
https://azbyka.ru/svyatost
Мне грех омерзителен, поэтому я от него отвращаюсь и согласно учения Церкви в этом я свят, святой.
С Церковью согласны?
- Православный христианин
Вот скажите честно!Вы не понимаете о чем вам говорят?Или делаете вид что не понимаете!?
- Православный христианин
Святость - посвящённость Богу.
1). "Святость христиан проявляется как в их обособленности от мира, благодатной причастности Богу, принадлежности к народу Божию, так и в их праведности, исполнении Божьего закона. В терминологии Нового Завета святыми называются все верные, находящиеся в Церкви.
Например, в этом значении слово «святые» используется в литургическом возгласе, произносимым перед причащением: «Святая святым» (то есть Святые Тайны предназначены для святых – христиан, готовящихся приступить к причащению со страхом Божьим и верой).
2) В особом понимании святыми именуются праведники, которые удостоились после смерти войти в Царство Божие, и почитаются верующими как члены небесной Церкви" (c).
"(c)" - https://azbyka.ru/svyatost
1). "Святость христиан проявляется как в их обособленности от мира, благодатной причастности Богу, принадлежности к народу Божию, так и в их праведности, исполнении Божьего закона. В терминологии Нового Завета святыми называются все верные, находящиеся в Церкви.
Например, в этом значении слово «святые» используется в литургическом возгласе, произносимым перед причащением: «Святая святым» (то есть Святые Тайны предназначены для святых – христиан, готовящихся приступить к причащению со страхом Божьим и верой).
2) В особом понимании святыми именуются праведники, которые удостоились после смерти войти в Царство Божие, и почитаются верующими как члены небесной Церкви" (c).
"(c)" - https://azbyka.ru/svyatost
- Православный христианин
Все причастники входящие в вечность Христом, то есть входящие Христом в Церковь торжествующую на небесах являются святыми, прославленными Самим Богом. И согласно учения Церкви таких православных неисчислимо более тех, кого Церковь официально во святых прославила.
- Православный христианин
А у какого святого эти слова? Хотелось бы увидеть точный оттенок смысла, почему так, потому что как бы во все времена христиане спасались скорбями. Все святые очень много терпели.
Многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие
- Православный христианин
Вы оспариваете материал по оставленной Вами же ссылке. Как и писала ранее в другой теме Вы подстраиваете данные из материалов под свои убеждения, под то что Вам выгодно.
- Православный христианин
священноинок Дорофей
Потому и жили святые в страданиях, скорбях, в голоде, жажде и нищете, что невозможно победить дьявола и страсти, прийти к совершенству и спастись, живя в наслаждении и оберегая плоть свою, не принуждая ее, не подвергая страданиям, не изнуряя, не презирая и не сокрушая. Без нужд и страданий, без скорбей и терпения никакая добродетель не сложится.
azbyka.ru
Может про последние времена имеется в виду, что христиане будут сознательно жить в наслаждениях и не по христиански, и за это им Бог будет попускать чрезмерные скорби? Скорее всего не так, надо смотреть конкретные слова.
Я помню другие слова "В монастырях будут жить как в миру, а в миру как в аду".
Потому и жили святые в страданиях, скорбях, в голоде, жажде и нищете, что невозможно победить дьявола и страсти, прийти к совершенству и спастись, живя в наслаждении и оберегая плоть свою, не принуждая ее, не подвергая страданиям, не изнуряя, не презирая и не сокрушая. Без нужд и страданий, без скорбей и терпения никакая добродетель не сложится.
Глава 14. Поучение о том, что желающему спастись, страданий избежать невозможно, Цветник - священноинок Дорофей - читать, скачать
Глава 14. Поучение о том, что желающему спастись, страданий избежать невозможно. Глава 14. Труд «Цветник» священноинок Дорофей. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 14 из 62
azbyka.ru
Может про последние времена имеется в виду, что христиане будут сознательно жить в наслаждениях и не по христиански, и за это им Бог будет попускать чрезмерные скорби? Скорее всего не так, надо смотреть конкретные слова.
Я помню другие слова "В монастырях будут жить как в миру, а в миру как в аду".
- Православный христианин
Ничуть не бывало. О том, что Церковь признаёт прославленных у Бога святых, о которых Церковь не знает, говорит сама Церковь, что именно я под себя подстроил в данном слове? Ничего, но духовно безграмотным мерещится засада...
Объясните, как можно учением Церкви оспорить учение Церкви причём одно и тоже? Или Вы действительно думаете, что только прославленные Церковью земной наполняют Церковь небесную, а прочие, которые достигли высшей святости в вере, полаганием душ своих за ближних своих и о которых Церковь земная ничего не знает, Церкви небесной не достигли?
- Православный христианин
Cогласна с тем что говорится в материале по Вашей же ссылке:
Если Вы другому думаете по этому вопросу ничего не могу с этим поделать.
- Православный христианин
Думаю что это основывается на библейских пророчествах в первую очередь!
Книга "Апокалипсис",книга пророка Даниила,Исаии и Иезекииля!
Да вот например!
От края земли мы слышим песнь: «Слава Праведному!» И сказал я: беда мне, беда мне! увы мне! злодеи злодействуют, и злодействуют злодеи злодейски. Ужас и яма и петля для тебя, житель земли! Тогда побежавший от крика ужаса упадет в яму; и кто выйдет из ямы, попадет в петлю; ибо окна с небесной высоты растворятся, и основания земли потрясутся. Земля сокрушается, земля распадается, земля сильно потрясена; шатается земля, как пьяный, и качается, как колыбель, и беззаконие ее тяготеет на ней; она упадет, и уже не встанет. И будет в тот день: посетит Господь воинство выспреннее на высоте и царей земных на земле. И будут собраны вместе, как узники, в ров, и будут заключены в темницу, и после многих дней будут наказаны. И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его будет слава (Ис.24:16-23).
У пророка Даниила есть такие слова(не дословно) "...в те дни будет такая скорбь которой не было за все дни сколько живут люди на земле..." и т.д.
И в "Апокалипсисе" есть тоже самое!
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Ничего другого думать, кроме того, как думает сама Церковь я просто не могу, приучил себя к этому и дай Бог каждому. Беда в другом, "беда" в невежестве к учению Церкви некоторых моих оппонентов, которым почему - то мерещится, что я с Церковью спорю, в то время, как я Церковное утверждаю. Когда они сопоставят все учения святых касающиеся того или иного вероучительного вопроса и уразумеют, что это они ошибались, а не Ириней, тогда всё встанет на свои места, но ведь для этого надо сидеть над Отцами и деннно, и нощно вникая в их слово, а кому это надо? Поэтому имеем то, что имеем.
К сожалению.
- Православный христианин
Пока Светланы Викторовны нет в теме - отвечу ...
Читала об этом у игумена Никона Воробьёва:
1) .... установлен Богом закон, более твердый, чем небо и земля, закон, что многими скорбями подобает внити в царствие Божие. А мы в настоящее время пришли в такой период жизни человечества, когда спасаются исключительно только безропотным терпением скорбей, с верой в Бога и надеждой на Его милосердие. Другими путями сейчас не умеет спасаться никто. Остался для нашего времени только один единственный путь: терпение скорбей.
2) Спасибо за поздравления и добрые пожелания. И тебе мы все желаем всяких милостей от Господа. А главное, чтобы ты не унывала, не падала духом. Твёрдо помни слова: Господь, кого любит, того наказывает; бьёт же всякого сына, которого принимает. «Наказывает» — то есть обучает, воспитывает, готовит к вечному блаженству. О наших временах давно сказано Отцами, что люди будут спасаться только скорбями и болезнями. Здоровые да счастливые забывают о Боге, о будущей жизни: живут, словно вечно будут жить на земле и никогда не умрут. А скорби и болезни заставляют человека оторваться от земных интересов и обратиться к Богу.
Болезни и скорби. Из писем игумена Никона (Воробьёва)
Читать онлайн или скачать книги, статьи, доклады и интервью о Боге, вопросах веры и не только.