Правильное толкование притчи о добром самарянине

Православный христианин
Никакого перевирания: св. отец пишет так, а далее разъясняет:
"...ближним должен быть...", что и означает, что им можно быть, а можно и не быть. Читайте без лукавства его истолкование, а не только то, что Вам удобно.
Не перевирайте слова свтого, у него сказано что каждый человек друг для друга "есть ближний" и "ближним должен быть". Зря повторяете что якобы "можно быть а можно и не быть", протаскивая обратное сказанному святителем.
Там не отсебятина, а обмен мнениями православных форумчан по простому и ясному поучению Христа. Неужели Вы настолько безрассудны, что не желаете исполнить то поучение? Вам за своей гордынькой контроля не потерять бы.
Вы про прощение высказывали ранее какую-то дичь и отсебятину, так что чем лжеучительствовать, прочтите лучше азбучное:
Зачем же Вы начали ту "неполезную и дурную" разборку вместо прямого ясного ответа на мой вопрос, а теперь меня же и виноватите? Не по мужски.
Лжете, разборку я не начинал, а указал что согрешаете и предложил покаяться. Но в вашем состоянии любая клевета на меня - это пустяки, а вот то, что через вас идет искажение слов святых, людям в соблазн и что православные представления стараетесь подменять своими выдумками, как в случае о понятии прощения - это серьезная проблема.
 
Православный христианин
Не перевирайте слова свтого, у него сказано что каждый человек друг для друга "есть ближний" и "ближним должен быть". Зря повторяете что якобы "можно быть а можно и не быть", протаскивая обратное сказанному святителем.
Не перевирайте их, т.к. далее св. отец ясно пояснил: "...ближним должен быть...", что при Вашем неверного понимании явно неудобно. А ещё более неудобно Вам честно ответить на давно заданный Вам вопрос:
"Кто из этих троих... был ближний попавшемуся разбойникам?": священник, левит или самарянин?
И ещё неудобный Вам вопрос: были ли разбойники ближними израненному ими человеку?
Вы про прощение высказывали ранее какую-то дичь и отсебятину, так что чем лжеучительствовать, прочтите лучше азбучное:
Снова откровенно лжёте: никакой отсебятины. Просто я напомнил всем известное поучение Христа, которое уже обсуждалось на форуме:
"Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему, и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, — прости ему". Лк. 17:3-4.",
подкреплённое святоотеческим истолкованием. Если не хотите следовать ни словам Христа, ни истолкованию их св. отцом, дело Ваше, но я не советовал бы Вам полагаться на свой ум.
Лжете, разборку я не начинал, а указал что согрешаете и предложил покаяться. Но в вашем состоянии любая клевета на меня - это пустяки, а вот то, что через вас идет искажение слов святых, людям в соблазн и что православные представления стараетесь подменять своими выдумками, как в случае о понятии прощения - это серьезная проблема.
Снова в корне не понимаете нынешней ситуации в нашем диалоге и потому постоянно клевещете на меня и не каетесь: у нас с Вами разное понимание истолкования св. отца, на что я Вам уже давным-давно указал. Если продолжите считать только своё мнение православным, а любое мнение, отличное от Вашего, искажением, это плохо для Вас закончится. Опомнитесь и обратите внимание на своё состояние по словам Христа: "Наблюдайте за собою." Лк. 17:3.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Глубокое заблуждение, есть разные степени близости:

Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного (1Тим.5:8).

Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. Ибо что́ мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас (1Кор.5:11-13).
Не сразу заметил Ваш ответ мне.
Если есть разные степени близости, то им должны соответствовать разные меры как любви, так и милосердия.
_________________
По ближнему участниками обсуждения были выражены мнения, а у меня возник новый вопрос: как считаете, кто такой дальний? Особенно интересно мнение тех, кто безоговорочно считает ближним всякого человека.
 
Православный христианин
Не перевирайте их, т.к. далее св. отец ясно пояснил: "...ближним должен быть...", что при Вашем неверного понимании явно неудобно.
Перестаньте повторять ложь. В сообщении 1161 уже отмечено - святитель пишет "есть ближний" и пишет "должен быть ближний", а вы опять повторяете ложь. Геббельс не прав, ложь повторенная 1000 раз не становится правдой, не повторяйте ложь, только угли себе на голову сыпете, а мне вас жаль.
А ещё более неудобно Вам честно ответить на давно заданный Вам вопрос:
"Кто из этих троих... был ближний попавшемуся разбойникам?": священник, левит или самарянин?
Неужели не понимаете до сих пор?! Что сказал свт. Тихон Задонский, ведь многократо повторено, неужели не дошло - каждый каждому ближний. Конечно каждый был ближний, но посмотрите что у него написано в 2) - некоторые бесстыдно отказывались этого имени, от имени ближнего. Если вы этого не понимаете до сих пор, то как же так вышло то...
И ещё неудобный Вам вопрос: были ли разбойники ближними израненному ими человеку?
Да, конечно. Каждый каждому (свт. Тихон Задонский); в каждом видеть ближнего (блж. Августин); любить всякого человека, хотя и не благоволить к страстям тех, кто еще не очистились (прп. Максим Исповедник). И Каин был ближним Авелю. Это можно сказать трагично, но именно так: Каин был ближним Авелю, побивающие камнями - свщмч. Стефану. Если любите только любящих вас, то какая вам награда (Господь).
Снова откровенно лжёте: никакой отсебятины. Просто я напомнил всем известное поучение Христа, которое уже обсуждалось на форуме:
"Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему, и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, — прости ему". Лк. 17:3-4.",
подкреплённое святоотеческим истолкованием. Если не хотите следовать ни словам Христа, ни истолкованию их св. отцом, дело Ваше, но я не советовал бы Вам полагаться на свой ум.Снова в корне не понимаете нынешней ситуации в нашем диалоге и потому постоянно клевещете на меня и не каетесь: у нас с Вами разное понимание истолкования св. отца, на что я Вам уже давным-давно указал. Если продолжите считать только своё мнение православным, а любое мнение, отличное от Вашего, искажением, это плохо для Вас закончится. Опомнитесь и обратите внимание на своё состояние по словам Христа: "Наблюдайте за собою." Лк. 17:3.
Ссылку на надежный источник - энциклопедию Азбуки - вы отвергаете и заменяете отсебятиной, да еще и другим навязываете выдумки из своих тем - вот факт, не изворачивайтесь.
 
Православный христианин
Перестаньте повторять ложь. В сообщении 1161 уже отмечено - святитель пишет "есть ближний" и пишет "должен быть ближний", а вы опять повторяете ложь. Геббельс не прав, ложь повторенная 1000 раз не становится правдой, не повторяйте ложь, только угли себе на голову сыпете, а мне вас жаль.
Лучше бы свою бедную голову пожалели. То сообщение на основании трудов Й.Геббелса писали? Там Вы в очередной раз бездоказательно обвинили меня во лжи и теперь повторяете.
Неужели не понимаете до сих пор?! Что сказал свт. Тихон Задонский, ведь многократо повторено, неужели не дошло
Вы до сих пор увиливали от ответа, и не стройте их себя непонимающего.
каждый каждому ближний. Конечно каждый был ближний
Давайте прямей и конкретней: считаете священника и левита ближними израненному разбойниками человеку? Подтвердите чисто формально моё риторическое предположение и задайте свой вопрос -- сразу же отвечу на него, как и обещал ранее.
но посмотрите что у него написано в 2) - некоторые бесстыдно отказывались этого имени, от имени ближнего. Если вы этого не понимаете до сих пор, то как же так вышло то...
Уже ответил на это. Если не смогли запомнить, то как же так вышло то...
Да, конечно. Каждый каждому (свт. Тихон Задонский); в каждом видеть ближнего (блж. Августин); любить всякого человека, хотя и не благоволить к страстям тех, кто еще не очистились (прп. Максим Исповедник). И Каин был ближним Авелю. Это можно сказать трагично, но именно так: Каин был ближним Авелю, побивающие камнями - свщмч. Стефану. Если любите только любящих вас, то какая вам награда (Господь).
Вот, это уже явная положительная динамика в Вашей изворотливости. Можете же, когда захотите. Разбойников из притчи тоже считаете ближними израненному ими человеку.
Ссылку на надежный источник - энциклопедию Азбуки - вы отвергаете и заменяете отсебятиной, да еще и другим навязываете выдумки из своих тем - вот факт, не изворачивайтесь.
Не врите в очередной раз и не старайтесь казаться непонимающим: не отвергаю, а предпочитаю ей поучение Христа и соответствующее святоотеческое истолкование. Если не понимаете разницы значимостей текста св. Евангелия и энциклопедии, не знаю, как Вас вразумить.
 
Православный христианин
Лучше бы свою бедную голову пожалели. То сообщение на основании трудов Й.Геббелса писали? Там Вы в очередной раз бездоказательно обвинили меня во лжи и теперь повторяете.Вы до сих пор увиливали от ответа, и не стройте их себя непонимающего.Давайте прямей и конкретней: считаете священника и левита ближними израненному разбойниками человеку? Подтвердите чисто формально моё риторическое предположение и задайте свой вопрос -- сразу же отвечу на него, как и обещал ранее.Уже ответил на это. Если не смогли запомнить, то как же так вышло то...Вот, это уже явная положительная динамика в Вашей изворотливости. Можете же, когда захотите. Разбойников из притчи тоже считаете ближними израненному ими человеку.Не врите в очередной раз и не старайтесь казаться непонимающим: не отвергаю, а предпочитаю ей поучение Христа и соответствующее святоотеческое истолкование. Если не понимаете разницы значимостей текста св. Евангелия и энциклопедии, не знаю, как Вас вразумить.
Михаил, поднадоело ваше вранье и провокации, они никак вам не помогают. Спаси Господь +
 
Православный христианин
Михаил, поднадоело ваше вранье и провокации, они никак вам не помогают. Спаси Господь +
А мне Ваши постоянные бездоказательные обвиняшки и увиливания таки не надоели: бывало и похуже. Не хотите выяснить смысла истолкования св. отца -- Ваш выбор, который принимаю и уважаю.
 
Православный христианин
"Кто из этих троих... был ближний попавшемуся разбойникам?": священник, левит или самарянин?
И ещё вопрос: были ли разбойники ближними израненному ими человеку?
Михаил (кто как Бог), Вас имя обязывает не шататься и не шатать немощных в вере:
10 Из одних и тех же уст исходит благословение и проклятие. Не должно, братья мои, так быть!
11 Разве течет из одного родника и пресная, и горькая вода?
12 Может ли, братья мои, смоковница давать маслины или виноградная лоза — смоквы? Не может и соленый источник давать пресную воду.
Иакова 3 глава — Открытый перевод → Толковая Библия Лопухина: https://studybible.ru/parallel/otnt/lopuhin-bible/45/3/
Пафос апостола направлен на то, что мы, люди, извращая природу, до добро творим, то зло ...
То же и в притче: не выносим ПРИГОВОРА всем "плохишам" из притчи, но, в моменте, дурно поступили ВСЕ, кроме избитого и самарянина. Не были они ближними ни друг-другу (отговорить должны, удержать от зла), ни избитому ... В моменте ближним ограбленному был только самарянин, все остальные - дальние.
 
Православный христианин
Михаил (кто как Бог), Вас имя обязывает не шататься и не шатать немощных в вере:
10 Из одних и тех же уст исходит благословение и проклятие. Не должно, братья мои, так быть!
11 Разве течет из одного родника и пресная, и горькая вода?
12 Может ли, братья мои, смоковница давать маслины или виноградная лоза — смоквы? Не может и соленый источник давать пресную воду.
Иакова 3 глава — Открытый перевод → Толковая Библия Лопухина: https://studybible.ru/parallel/otnt/lopuhin-bible/45/3/
Пафос апостола направлен на то, что мы, люди, извращая природу, до добро творим, то зло ...
Дед Сергий, ну, к чему весь этот пафос на простой ясный вопрос Христа вместо простого ясного ответа?
То же и в притче: не выносим ПРИГОВОРА всем "плохишам" из притчи, но, в моменте, дурно поступили ВСЕ, кроме избитого и самарянина. Не были они ближними ни друг-другу (отговорить должны, удержать от зла), ни избитому ...
Да никто не просил никакого приговора никому выносить и не спросил, кто поступил дурно, а кто хорошо. Почему настолько непонятна простейшая мысль заданного вопроса? И этот человек назвал меня путаником:).
В моменте ближним ограбленному был только самарянин, все остальные - дальние.
Наконец-то. Согласен, и это в полном соответствии с истолкованием свт. Тихона Задонского. Можете же, если захотите. Но есть и другое мнение: см. выше, вопреки святоотеческому мнению и единственное:).
...все остальные - дальние.
Вот: это уже приближение к ответу на мой другой вопрос: "кто такой дальний?". Снова согласен, и ещё раз повторю свою мысль, ранее уже сформулированную в теме: своими богоугодными делами делаем себя ближе и к Богу, и к другому человеку, а своими согрешениями сами себя отдаляем и от Бога, и от другого человека. Можно настолько доотдаляться, что из ближнего станешь дальним, совсем дальним.
 
Санкт Петербург
Православный христианин
Итак, в этой притче о добром самарянине ближним следует признать только самаритянина и израненного разбойниками путника. Естественно, в данной ситуации ни священник, ни левит, ни разбойники не проявили себя ближними по отношению к путнику.

Заповедь о ближних это ветхозаветная заповедь, так как содержит разделение людей на ближних и «дальних» или на ближних и врагов, которых надо любить по-разному.
Эта заповедь дана для тех людей, которые еще не знали христианской любви.
Кроме того, сама формулировка, что людей надо любить, как себя, не приводит к совершенной любви, потому что мы зачастую любим себя греховно и переносим в этой любви наш грех на ближних.
Например, вижу, молодой человек переходит через проспект на красный свет, держа за руку маленькую дочку лет шести-семи. Мне так стало жалко эту чудесную девочку, которая, несомненно, любила отца, что я догнал их и тихонечко сделал замечание отцу – если он о своей жизни не заботится, то хотя бы позаботился о жизни ребенка, которого учит нарушать правила.
Как видим из этого примера, что, хотя отец и любит ближнего как сам себя, но так как себя он любит греховно, то и ребенка ведет на погибель.

Теперь же, после воскресения Христа, мы должны жить по заповеди о христианской любви, в которой уже нет разделения на ближних и дальних и любить надо не как себя, а как Христос возлюбил нас: – «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга» (Иоан.13:34).
– Евфимий Зигабен: – «Древняя заповедь повелевала любить ближнего, как самого себя, а эта повелевает любить больше, чем самого себя, потому что Иисус Христос так возлюбил нас, что и Самого Себя не пощадил, а умер за нас. Некоторые изъясняют это иначе: древняя заповедь гласила: «возлюбиши искренняго твоего и возненавидиши врага твоего» (Мф. 5:43), а теперь Спаситель заповедует любить всех, даже и врагов».
 
Последнее редактирование:
Все время путают общее с частным. Есть общая заповедь и есть частное отношение конкретного человека к этой заповеди. Общая - все люди ближние. Частная - это отношение конкретного человека в моменте к этой общей.
 
Православный христианин
Итак, в этой притче о добром самарянине ближним следует признать только самаритянина и израненного разбойниками путника. Естественно, в данной ситуации ни священник, ни левит, ни разбойники не проявили себя ближними по отношению к путнику.
Своим милосердием ближним был только самарянин, а кому и как был ближним израненный?
Заповедь о ближних это ветхозаветная заповедь, так как содержит разделение людей на ближних и «дальних» или на ближних и врагов, которых надо любить по-разному.
Где такое в ВЗ о разной любви к ближним и к врагам? Христос учил любить врагов, но не учил любить их так же, как и друзей.
 
Православный христианин
Своим милосердием ближним был только самарянин, а кому и как был ближним израненный?
Михаил, Вы путаете, вопрошая: ближним - самарянин по отношению к жертве разбойников, израненный - ближний самарянину по выбору (поступку) последнего, кого считал ближним СЕБЕ избитый - неведомо, он в притче - пассивен (жертва, груз для осла).:)
 
Православный христианин
Михаил, Вы путаете, вопрошая: ближним - самарянин по отношению к жертве разбойников, израненный - ближний самарянину по выбору (поступку) последнего, кого считал ближним СЕБЕ избитый - неведомо, он в притче - пассивен (жертва, груз для осла).:)
Дед Сергий, сами-то не путаетесь ли? Разве упомянутые Вами израненный и избитый не один и тот же человек?
 
Православный христианин
израненный - ближний самарянину по выбору (поступку) последнего, кого считал ближним СЕБЕ избитый - неведомо, он в притче - пассивен (жертва, груз для осла).:)
Дед Сергий, сами-то не путаетесь ли? Разве упомянутые Вами израненный и избитый не один и тот же человек?
Так - понятно?
 
Православный христианин
Итак, в этой притче о добром самарянине ближним следует признать только самаритянина и израненного разбойниками путника.
Ошибаетесь, каждый каждому есть ближний, но не каждый ведет себя как ближний. В том-то и грешат в притче прошедшие мимо, что будучи ближними, не ведут себя как ближние.
 
Православный христианин
Наконец-то "лёд тронулся": стало доходить истолкование свт. Тихона Задонского.
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
Ошибаетесь, каждый каждому есть ближний, но не каждый ведет себя как ближний. В том-то и грешат в притче прошедшие мимо, что будучи ближними, не ведут себя как ближние.
Совершенно верно! Недаром Господь заповедал: "Иди, и ты поступай так же!".

Евангелие обращено к каждому из нас, так что мы должны быть друг другу ближними. Все люди.
 
Православный христианин
Совершенно верно! Недаром Господь заповедал: "Иди, и ты поступай так же!".

Евангелие обращено к каждому из нас, так что мы должны быть друг другу ближними. Все люди.
Да, вот и святые отцы учат: каждый человек друг для друга есть ближний (свт. Тихон Задонский), мы должны в каждом человеке видеть своего ближнего (блж. Августин), любящий Бога не может не любить и всякого человека как самого себя, хотя не благоволит к страстям тех, кои еще не очистились (прп. Максим Исповедник).

Ближними были и священник и левит и самаритянин, а поступал, как призваны ближние, только самаритянин. А теперь тот, кого побили разбойники, встречает священника, левита, разбойников, и заодно еще и Каина. И все эти люди ближние, и побитый призван их любить. Деятельно заботиться об их благе. А не так, чтобы только тех, кто оказали ему милость.
 
Сверху