Допустимо ли православному христианину уважать и почитать Ленина, Сталина и Ко?

  • Да, допустимо. Кесарю кесарево.

  • Нет, недопустимо. Это кощунство и отступничество.

  • Свой вариант (в теме).


Результаты будут видны только после голосования.
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Святая Русь
Православный христианин
Вопрос кто нам и с какими целями Троцкого и Ко заслал.
Февральская и Октябрьская революции стали результатами не классовой борьбы или русского бунта, а тщательно спланированных и подготовленных операций спецслужб Антанты. Целью ставилось уничтожение конкурентки России и захват ее богатств, для чего западные закулисные силы сумели искусственно расколоть русский народ и натравить одну его часть на другую...
В духовно здоровой стране это было бы невозможно пусть хоть весь мир финансирует шпионов и террористов. Почитайте книги Царств Ветхого Завета. Там на протяжении около тысячи лет видна четкая корреляция: умножились грехи народа - или внешняя война или внутренняя междоусобица.

Прав. Иоанн Кронштадтский предсказывал: «Если не будет покаяния у русского народа, конец мира близок. Бог… пошлет бич в лице нечестивых, жестоких, самозванных правителей, которые зальют всю землю кровью и слезами.

Откуда эта анархия, эти забастовки, разбои, убийства, хищения, эта общественная безнравственность, этот царящий разврат, это огульное пьянство? От неверия, от безбожия… На почве безверия, малодушия, безнравственности совершается распадение государства. Без насаждения веры и страха Божия в населении России она не может устоять. Скорее с покаянием к Богу! Скорее к твердому и непоколебимому пристанищу веры и Церкви!"

Но покаяния не было и страна не устояла.
 
Иркутская обл.
Православный христианин
Последнее редактирование:
Православный христианин
Просто факты.
Устойчивость денежного обращения в царской Росси была такова, что даже во время русско-японской войны, сопровождавшейся повсеместными революционными беспорядками внутри страны, размен кредитных билетов на золото не был приостановлен.

В России налоги, до первой мировой войны, были самыми низкими во всём свете:
Налоги прямые (на 1 жителя) в рублях.Россия-3.11 Австрия-10.19 Франция-12.25 Германия-12.97 Англия-26.75
Иначе говоря, бремя прямых налогов в России было почти в четыре раза меньше, чем во Франции, более чем в 4 раза меньше, чем в Германии и в 8,5 раз меньше, чем в Англии. Бремя же косвенных налогов в России было в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Франции, Германии и Англии.

Накануне революции русское земледелие было в полном расцвете. В течение двух десятилетий, предшествовавших войне 1914-18 гг., сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 г. в России урожай главных злаков был на 1/3 выше такового же Аргентины, Канады и Соед. Штатов вместе взятых.
В частности, сбор ржи в 1894 году дал 2 миллиарда пудов, а в 1913 — 4 миллиарда пудов.
В царствование Императора Николая II Россия была главной кормилицей Западной Европы. При этом обращает на себя особое внимание феноменальный рост вывоза земледельческих продуктов из России в Англию (зерна и муки, в миллионах фунтов; русский фунт — 0,4 кг):
1908 г. — 858.279.000
1909 г. — 1.784.288.000
1910 г. — 2.820.049.000

Россия поставляла 50% мирового ввоза яиц. В 1908 году из России их было вывезено 2.589.000.000 штук стоимостью в 54.850.000 р., а в 1909 г. — 2.845.000.000 стоимостью в 62.212.000 р.
Рожь:
в 1894 г.: — 2 миллиарда пудов,
в 1913 г.: — 4 миллиарда пудов
Лён — накануне 1-й Мировой войны Россия производила 80% мировой добычи льна.
Хлопок — повышение на 388%. Благодаря большим работам по орошению в Туркестане, предпринятым ещё в царствование Императора Александра III, урожай хлопка в 1913 г. покрывал все годичные потребности русской текстильной промышленности. Последняя удвоила своё производство между 1894 и 1911 гг.

Вы знаете, все это мне напоминает новостную ленту на первом канале,который я уже года 2 как не смотрю. Был прирост того и этого, но главный вопрос, кто всем этим по факту распоряжался? Расслоение в обществе было огромным, как и сей час 1% населения распоряжался средствами 99%.

Но после той демонизации всей русской истории которую провели большевики Империю надо очищать от советской лжи.
И когда Россию очищаешь от советской лжи и смотришь как реально было, то видишь Россию сияющей. А советы втоптали её в грязь.

Что бы увидеть, что было реально, нужно обратиться к источникам относящимся к временам Царской России.
Я уже выше писал, располагаете ли вы информацией из источников Царской России? В интернете есть множество ресурсов,
таких например как ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПУБЛИЧНАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ БИБЛИОТЕКА РОССИИ и т.д которые имеют сканы исторических документов (ежегодные отчеты по годам) из соответствующих ведомств, относительно, многих сфер и вопросов касающихся данной темы...и поверьте многое из этой того что там есть, не будет отличаться от "советской пропаганды" и далеко не все было так радужно, а многое и совсем грустно........

А что дали советы? Ничего. Только отняли.
1918 году отменили частную собственность, прежде всего на жильё.
Отняли и у рабочих.
Жильём стали руководить всякие советские клерки, которым было на всё наплевать. Себе отхапали лучшее.
А народ жил в коммуналках.
Хрущёв, в 20 лет, слесарь. Содержал жену и снимал большую квартиру, к кухней, спальной, гостиной и столовой.
Чё имел в СССР 20 летний слесарь?

Советы всех обманули.
Пролетарий стал дешевле раба.
Буквально.
Рабы в древности - дорогой и редкий ресурс. Они добывались прежде всего на войне, а это рискованное дело и недешёвое.
Рабовладелец вкладывался в рабов. Кормил, содержал, учил. И не мог себе позволить угробить хотя бы треть своих рабов - это было бы банкротством.

А в СССР - легко.
Пролетарии - дешёвая и почти бесконечная рабочая сила.
Пролетарий как раб был обязан трудится.
Он не мог уволиться, не мог выбрать работодателя. Работодатель один - государство.
Он не мог торговаться за свой труд - новочеркасский расстрел.
Он был ещё обязан вырабатывать норму.
А получал столько сколько Партия соблаговолит ему дать.
Многие даже не могли выбирать себе работу. Ты поэт? Ты тунеядец. Давай ка в психушку.
А студенты копали картошку бесплатно. Рабы. Настоящие. Только дешевле римских.

Именно так все и было, но главный вопрос почему именно так и была ли в этом необходимость в те времена?

Этот мягкий человек имел два высших образования, юридическое и военно-техническое.
При этом мягком человеке Россия развивалась семимильными шагами.
При этом мягком человеке Россия чуть было не выиграла мировую войну.
При этом мягком человеке в России построили семь линкоров. На новых российских заводах.
Сколько линкоров построили в СССР? Ноль.
А царские корабли служили до 1960-х. И некоторые технологии производства деталей царских кораблей, советы не смогли воспроизвести и части царских кораблей служили и после.

Да чушь Вы несёте.
Николай II тоже получил страну не с чистого листа. Но его Вы вините, что он не смог исправить всё на свете!

Я ни кого не виню, просто при всех своих положительных качествах, этот человек не удержал власть, а это главное что от него требовалось тогда.

А Сталин вытянул из ямы? В которую сам загнал нашу Страну? Нашу, а не его!

Это не так. Если рассмотреть хронологию событий:
1. Падение самодержавия. 2.Большевики во главе с Лениным разжигают гражданскую войну и ведут политику нацеленную на уничтожение г-ва. конечно в этом принимал участие и Сталин , но тогда своего решающего значения (как глава г-ва)он не имел.
3. 1927г. приход к власти Сталина, что он делает, сначала уничтожает всю ленинскую верхушку занимающую все ключевые посты , а затем объявляет курс на индустриализацию. Что это значит? А это значит, что насильно крестьян загоняют в колхозы и отнимают паспорта, а рабочие впахивают в 3 смены, для того что бы обеспечить высокие темпы строительства в стране, тяжелая промышленность, станкостроительная, авиационная,автомобильная, химическая и т.д. и т.п. все это делалось на коленке после полной разрухи, за счет населения (в полном смысле этого слова), за счет многочисленных жертв и т.д. так как заставить человека вкалывать подобно рабу на галере, можно только одним способом....Промышленный рост в те времена составлял 15-18% в год, а это невиданный прорыв, именно поэтому ко 2 мировой войне, а это спустя всего каких то 13 лет, Россия вступила в войну имея огромное количество самолетов, танков, пушек,паровозов и заводов которые смогли обеспечить победу в войне, еще раз только ,потому что было принесено огромное количество жертв все вышеперечисленное смогло состояться всего за 13 лет, это не гитлеровская германия в которой экономический рост перед войной был связан с заокеанскими кредитами (уже доказанный факт). Выиграла бы Россия войну не имея той базы которая была заложена в это время? Я сильно сомневаюсь.
Вся эта ситуация чем то напоминает мне времена Петра, когда царь запрещал принимать в монашество, конфисковывал церковную утварь и переплавлял колокола на пушки, а крестьянам не желавшим строить корабли (не бесплатно) сжигал целые деревни, перед зимой не оставляя им с семьями другого выбора, многие историки уже теперь заявляют - не было бы Петровских реформ Россия не дожила бы и до 18 века, так как отставания перед западом были катастрофическими. Все эти события были продиктованы реалиями того времени. Поэтому говорить о том, что Сталин был гонителем и человеком уничтожавшим русский народ, для меня не приемлемо, а о его отношении к церкви и так все понятно.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 02.02.2022
Православный христианин
Вы знаете, все это мне напоминает новостную ленту на первом канале,который я уже года 2 как не смотрю. Был прирост того и этого, но главный вопрос, кто всем этим по факту распоряжался? Расслоение в обществе было огромным, как и сей час 1% населения распоряжался средствами 99%.
Такой пофигистический подход к историческим фактам и будет порождать большие заблуждения.Как можно сравнивать новостную ленту,с тем что стало трагедией народа.
Удивительное наивное вопрошание,-"Кто распоряжался?"
Тот кто имел в собственности средства производства,тот и распоряжался.И сопротивлялся поэтому и был убиваем.Какие расслоения,если уничтожались миллионы по классовому принципу,нищебродами пришедшими к власти,использующие клички бандитского наполнения.Право Ваше конечно считать так или этак,но входить в кровь людскую пролитую бандотой,все таки нужно было бы,поостеречься.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 02.02.2022
Православный христианин
Всего вам доброго! Я, пожалуй, ухожу из темы.
"― Оказывается, это неправильные пчелы. Совсем неправильные. И они, наверное, делают неправильный мед... Я...я вниз спускаюсь." (с)
Мне видится в этой теме как раз и говорят о разнице между утопическим медом и многообразными нечистотами,которымии под видом меда потчевали людей.

Удивительное наваждение не оставляет и современников,входящих в Евхаристическое общение со Христом,считать убийство ближнего-благом.Благом общества.

Что же это за общество такое,спрашивается тогда.И что же это за вера,поддерживающая такие моральные ценности.
Заповедь -"Не убий ближнего",просто исчезает.Ближних то нет,одно зверьё.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 02.02.2022
Православный христианин
Побудительные мотивы у Троцкого,Ленина,Сталина были разными,но шли под одним флагом.Сталин то потом все равно "нырнул" под иностранные капиталы.
В этой теме помимо исторического образования для некоторых людей,с остаточным влиянием агитпропа,раскрывается то,что Сталин и не гений всех времён и народов.А губитель и тиран.По своему менталитету.
Троцкий в принципе,создал всю ту тяжёлую промышленность,лавры от которой,убив всех людей причастных к этому делу,постарался прибрать к себе Иосиф Виссарионович.
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Команда форума
Православный христианин
Февральская и Октябрьская революции стали результатами не классовой борьбы или русского бунта, а тщательно спланированных и подготовленных операций спецслужб Антанты.
А Трамп правда русский шпион?
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Команда форума
Православный христианин

Димитрий. К

Супер Модератор
Команда форума
Православный христианин
Надо еще учитывать одно обстоятельство, почему до июня 1941 года с СССР никто не хотел дружить. Руководство СССР с самого начала было одержимо идеей мировой революции. Каждый союзник, который не имел сил сопротивляться автоматически становился по названию социалистическим (а по сути коммуно-тоталитарным) государством. Так сложилось со всеми союзниками, потом включенными в страны СЭВ. "Хотите, не хотите, а будете такими, как мы",- как заповедовал товарищ Ленин.

А если польский народ не хотел тогда строить атеистическое тоталитарное государство?
Мир Вам брат.
В этом вопросе разобраться нужно. Идеей мирового господства было одержимо чуть ли не любое европейское государство начиная с Александра Македонского, а если не мировое господство, то европейское величие точно.
Чуть ближе - возьмите Наполеона, он и в Африке отметился, возьмите Карла Шведского или поляков с идеей Речи Посполитой "от можа до можа".
А с СССР никто не хотел дружить, так как никто не верил в то, что СССР способно оборонить (удержать в случае чего) столь обширные территории и каждое государство надеялось оторвать себе кусочек в будущем для обретения своего величия и справедливости с их точки зрения. Вот поэтому они и вели более выжидательную политику, чтобы не с кем не поссорится раньше времени и в случае чего поучаствовать в дележе территорий.
И с тоталитарным - Вы просто не в курсе, почитайте, что значит слово Талергоф.
 
Последнее редактирование:
Святая Русь
Православный христианин
Мир Вам брат.
В этом вопросе разобраться нужно. Идеей мирового господства было одержимо чуть ли не любое европейское государство начиная с Александра Македонского, а если не мировое господство, то европейское величие точно.
Чуть ближе - возьмите Наполеона, он и в Африке отметился, возьмите Карла Шведского или поляков с идеей Речи Посполитой "от можа до можа".
А с СССР никто не хотел дружить, так как никто не верил в то, что СССР способно оборонить (удержать в случае чего) столь обширные территории и каждое государство надеялось оторвать себе кусочек в будущем для обретения своего величия и справедливости с их точки зрения. Вот поэтому они и вели более выжидательную политику, чтобы не с кем не поссорится раньше времени и в случае чего поучаствовать в дележе территорий.
И с тоталитарным - Вы просто не в курсе, почитайте, что значит слово Талергоф.
И духу Вашему, брат во Христе.
Это совсем разные вещи: влиятельное в мире государство и экспорт социалистической революции, которая перекраивает все слои населения и их собственность по советскому типу.

Польша не хотела заключать договор с СССР помимо коммунизма еще и потому, что Россия (даже советская) была самая опасная на тот период страна, многие столетия конкурировавшая с Польшей за территории.
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Команда форума
Православный христианин
была самая опасная на тот период страна
Мир Вам брат.
Мне кажется - это утверждение является плодом современных идеологов выставляющих Европу невинной жертвой, как в свое время и до сего часа бытует мнение, что СССР была мирной державой, но это уже плод советских идеологов.
Ознакомьтесь пожалуйста с мнением святителя Николая Сербского из книги "Война и Библия", глава Вооружение. В этой книге еще очень много глубоких мыслей.

– Все народы Европы и Америки, генерал, – начал балканец, – лихорадочно вооружаются для новой войны. Кто этого не видит? Едва ли это тайна и для горных пастухов, а ещё меньше – для живущих в городах, следящих за делами человеческими. Спеша вооружиться, идут сейчас в шаг с Европой и Америкой некоторые народы Азии, как, например, Япония, Турция и до некоторой степени Персия и Афганистан. Великий Китай сводит счеты сам с собой и упражняется в кровавой войне на своих детях, бессознательно готовясь таким образом к убийству чужих детей. Но те, кто отягчил уже свою совесть ответственностью за прошлую Мировую войну, возьмут на себя бремя ответственности и в будущей войне. Это – народы белой расы, народы, называемые «христианскими». В приготовлениях к новой войне или новым войнам они идут впереди всех остальных народов и племён земного шара. А о том, что мир находится перед новой войной, свидетельствуют:

1) явные и тайные приготовления всех упомянутых народов;

2) военные бюджеты, которые во всех странах непропорционально превосходят расходы какого бы то ни было иного предназначения и во много раз превосходят военные бюджеты до Первой мировой войны;

3) усиленная деятельность бесчисленных фабрик военных орудий, амуниции, ядовитых газов, электрических и электромагнитных военных аппаратов, как и увеличение контингента рабочих на этих фабриках;

4) спешная постройка военных кораблей;

5) увеличение военных кадров в сравнение с довоенными;

6) комитеты учёных специалистов, созванных некоторыми правительствами и отдающих все своё образование и энергию на нахождение и усовершенствование смертоносных ядовитых газов и иных химических средств для войны на земле, в воде, под водою и в воздухе;

7) тайные союзы и блоки отдельных государств и народов в целях войны;

8) широко разветвлённый шпионаж, с помощью которого одному государству становятся известны военные планы и тайные военные изобретения других............................................................................

Таким образом ещё раз в наши дни сбывается пророческое слово: «говорят: „мир, мир“, а мира нет» (Иер. 8:11). О мире говорят теперь так много не потому, что мир есть, а потому, что мир в опасности. Как и о честности не говорится много до тех пор, пока она имеется, и о здоровье, пока оно длится. Разве вы, генерал, не видите, что и многие речи о мире произносятся для прикрытия военной тактики? Говорят: «мир, мир», а мира нет!

Верно, генерал, у нас и не было мира после окончания Мировой войны. Если у кого он и был, то скорее у папуасов и бушменов, чем у белых. В сущности, у нас было перемирие, а не мир. Было же и сейчас есть спешное приготовление к новой войне. Так же, как и при военном перемирии. С того времени, как в 1918 году Германия запросила перемирия, и до сегодняшнего дня у нас по-настоящему только перемирие. С тех пор главные расходы государств, главная забота государственных людей и основной страх нации относятся к новой войне, точно так, как это бывает при военном перемирии.

Из всего этого следуют ясные выводы, что:

1) Мировая война, начатая в 1914 году, оказывается ещё не законченной;

2) начиная с Мировой войны и дальше, идея о новой войне нераздельно властвует над психическими настроениями и является двигателем материальных усилий народов и государств;

3) наличие мирового вооружения заслоняет собою все разговоры о мире и добрые пожелания мира;

4) с финансовой точки зрения, т.е. с точки зрения расходов на военные цели, мир уже сейчас находится на военном положении.

экспорт социалистической революции
К тому же, Вы забыли о том, что НСДАП это то-же социалисты только другого толкования и по сути война Гитлера и СССР была война социалистов с социалистами, просто советские идеологи этот момент умело скрыли.
 
Последнее редактирование:
Святая Русь
Православный христианин
Мир Вам брат.
Мне кажется - это утверждение является плодом современных идеологов выставляющих Европу невинной жертвой, как в свое время и до сего часа бытует мнение, что СССР была мирной державой, но это уже плод советских идеологов.
Ознакомьтесь пожалуйста с мнением святителя Николая Сербского из книги "Война и Библия", глава Вооружение. В этой книге еще очень много глубоких мыслей.

– Все народы Европы и Америки, генерал, – начал балканец, – лихорадочно вооружаются для новой войны. Кто этого не видит? Едва ли это тайна и для горных пастухов, а ещё меньше – для живущих в городах, следящих за делами человеческими. Спеша вооружиться, идут сейчас в шаг с Европой и Америкой некоторые народы Азии, как, например, Япония, Турция и до некоторой степени Персия и Афганистан. Великий Китай сводит счеты сам с собой и упражняется в кровавой войне на своих детях, бессознательно готовясь таким образом к убийству чужих детей. Но те, кто отягчил уже свою совесть ответственностью за прошлую Мировую войну, возьмут на себя бремя ответственности и в будущей войне. Это – народы белой расы, народы, называемые «христианскими». В приготовлениях к новой войне или новым войнам они идут впереди всех остальных народов и племён земного шара. А о том, что мир находится перед новой войной, свидетельствуют:

1) явные и тайные приготовления всех упомянутых народов;

2) военные бюджеты, которые во всех странах непропорционально превосходят расходы какого бы то ни было иного предназначения и во много раз превосходят военные бюджеты до Первой мировой войны;

3) усиленная деятельность бесчисленных фабрик военных орудий, амуниции, ядовитых газов, электрических и электромагнитных военных аппаратов, как и увеличение контингента рабочих на этих фабриках;

4) спешная постройка военных кораблей;

5) увеличение военных кадров в сравнение с довоенными;

6) комитеты учёных специалистов, созванных некоторыми правительствами и отдающих все своё образование и энергию на нахождение и усовершенствование смертоносных ядовитых газов и иных химических средств для войны на земле, в воде, под водою и в воздухе;

7) тайные союзы и блоки отдельных государств и народов в целях войны;

8) широко разветвлённый шпионаж, с помощью которого одному государству становятся известны военные планы и тайные военные изобретения других............................................................................

Таким образом ещё раз в наши дни сбывается пророческое слово: «говорят: „мир, мир“, а мира нет» (Иер. 8:11). О мире говорят теперь так много не потому, что мир есть, а потому, что мир в опасности. Как и о честности не говорится много до тех пор, пока она имеется, и о здоровье, пока оно длится. Разве вы, генерал, не видите, что и многие речи о мире произносятся для прикрытия военной тактики? Говорят: «мир, мир», а мира нет!

Верно, генерал, у нас и не было мира после окончания Мировой войны. Если у кого он и был, то скорее у папуасов и бушменов, чем у белых. В сущности, у нас было перемирие, а не мир. Было же и сейчас есть спешное приготовление к новой войне. Так же, как и при военном перемирии. С того времени, как в 1918 году Германия запросила перемирия, и до сегодняшнего дня у нас по-настоящему только перемирие. С тех пор главные расходы государств, главная забота государственных людей и основной страх нации относятся к новой войне, точно так, как это бывает при военном перемирии.

Из всего этого следуют ясные выводы, что:

1) Мировая война, начатая в 1914 году, оказывается ещё не законченной;

2) начиная с Мировой войны и дальше, идея о новой войне нераздельно властвует над психическими настроениями и является двигателем материальных усилий народов и государств;

3) наличие мирового вооружения заслоняет собою все разговоры о мире и добрые пожелания мира;

4) с финансовой точки зрения, т.е. с точки зрения расходов на военные цели, мир уже сейчас находится на военном положении.


К тому же, Вы забыли о том, что НСДАП это то-же социалисты только другого толкования и по сути война Гитлера и СССР была война социалистов с социалистами, просто советские идеологи этот момент умело скрыли.
И духу Вашему, брат во Христе.
Есть разные аспекты одного и того же вопроса. Политический, экономический, нравственный. А есть еще православный аспект. И , какие бы решения Сталин не принял относительно обороноспособности страны, но с православной точки зрения Ленин и Сталин - злодеи, гонители христиан, как Нерон, Диоклетиан и др.
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Команда форума
Православный христианин
И духу Вашему, брат во Христе.
Есть разные аспекты одного и того же вопроса. Политический, экономический, нравственный. А есть еще православный аспект. И , какие бы решения Сталин не принял относительно обороноспособности страны, но с православной точки зрения Ленин и Сталин - злодеи, гонители христиан, как Нерон, Диоклетиан и др.
С Праздником Вас брат.
Так то оно так, "Ленин и Сталин - злодеи, гонители христиан, как Нерон, Диоклетиан и др". Но вот в чем дело, ни у апостолов ни у святых отцов нет такого понятия как православная точка зрения или христианская точка зрения.

Когда-то к авве Дорофею пришли два монаха со взаимными обвинениями, причем один и обвинял своего брата в том, что тот не хочет его слушать. Вот не желает один брат слушать другого - уперся и все тут. Знакомая ситуация - правда?
"Однажды пришли ко мне два брата, скорбевшие один на другого, и старший говорил о младшем: «Когда я приказываю ему что-либо сделать, он скорбит, и я тоже скорблю, думая, что если бы он имел ко мне доверие и любовь, то принимал бы слова мои с уверенностью» . Младший же сказал: «Прости, авва, он говорит мне вовсе не со страхом Божиим, но повелевает, как властелин, и я думаю, что потому и не располагает к доверию сердце моё, как говорят отцы".

На что авва Дорофей сделал вывод, что виноваты оба, "Каждому из них надлежало возложить вину на самого себя",................................ "один должен был сказать: я говорю властительски, и потому Бог не располагает брата моего в доверии ко мне; а другой должен был помышлять: брат мой со смирением и любовию приказывает мне, но я непослушен и не имею страха Божия".

Обратите пожалуйста внимание на то, что причина спора вообще не описывается, так как она ничего не значит.
Более подробно можно прочитать тут.
Поучение седьмое. О том, чтобы укорять себя, а не ближнего
 
Последнее редактирование:

Сергей Калайда

24.11.1959 - 02.02.2022
Православный христианин
Так то оно так, "Ленин и Сталин - злодеи, гонители христиан, как Нерон, Диоклетиан и др".
Но вот в чем дело, ни у апостолов ни у святых отцов нет такого понятия как православная точка зрения или христианская точка зрения.

Был предпринят и новый виток в борьбе с Православием. Прошла целая серия “разоблачительных” вскрытий святых мощей – на Севере, в Тамбове, а 11 апреля 1919 г. были принародно вскрыты мощи св. преподобного Сергия Радонежского, дабы показать их “тленность”. Этот кощунственный акт снимался на кинопленку, а непосредственное руководство осуществлял секретарь МК РКП (б) Загорский, тот самый, чье имя потом носил Сергиев Посад.

Он писал: “По указанию В.И. Ленина как можно быстрее сделать фильм о вскрытии мощей Сергия Радонежского и показать его по всей Москве”. 1 мая 1919 г. Ленин подписал постановление № 13666-2 “О борьбе с попами и религией” . Уж конечно, те, кто регистрировал постановление, не случайно дали ему такой номер. Темных оккультистов в советском руководстве хватало.

Троцкий под Казанью расстреливал не только красноармейцев. По его личному приказу был схвачен престарелый епископ Амвросий (Гудко), доживавший век в Свияжском монастыре. Его доставили в штаб Льва Давидовича, а потом келейник владыки нашел в поле его тело, исколотое штыками.

Похоронил и долгие годы платил крестьянам, чтобы не вспахивали этот участок. По приказу Троцкого был казнен и епископ Балахнинский Лаврентий (Князев). Красноврмейцы отказались стрелять в него – тогда их заменил и китайцами. Распоряжением Льва Давидовича были расстреляны все монахи и послушники Зилантова монастыря. Чудом остался в живых только один иеромонах Иосиф. Он скончался через год в Иоанно-Предтеченском монастыре и все это время поминал на литургиях убиенных архимандрита Сергия с братией.

Троцкий и сам не скрывал, для чего создаются карательные структуры. В декабре 1918 г. на собрании партактива в Курске он заявлял:“Каждому из нас должно быть ясно, что старые правящие классы свое искусство, свое знание, свое умение управлять получили в наследие от своих дедов и прадедов… Что можем противопоставить этому мы? Чем нам компенсировать свою неопытность? Запомните, товарищи, только террором, последовательным и беспощадным. Уступчивость, мягкотелость история никогда не простит.

Если до настоящего времени нами уничтожены сотни и тысячи, то теперь пришло время создать организацию, аппарат, который, если понадобится, сможет уничтожить десятки тысяч. У нас нет времени, нет возможности выяснять действительных, активных врагов. Мы должны встать на путь уничтожения…

“Успехи” на данном поприще всячески поощрялись. Молоденький чекист Яковлев, сын священника, расстрелял собственного отца – тут же получил повышение, а впоследствии стал заместителем наркома внутренних дел Украины. Да, изверги оказывались востребованными. Они получали власть, безнаказанность, возможность удовлетворять любые свои наклонности. И становились “шестеренками” в гигантской машине уничтожения, которую монтировали по всей стране."
--------------------------
Где здесь нужно винить,укорять себя?
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Команда форума
Православный христианин
Был предпринят и новый виток в борьбе с Православием. Прошла целая серия “разоблачительных” вскрытий святых мощей – на Севере, в Тамбове, а 11 апреля 1919 г. были принародно вскрыты мощи св. преподобного Сергия Радонежского, дабы показать их “тленность”. Этот кощунственный акт снимался на кинопленку, а непосредственное руководство осуществлял секретарь МК РКП (б) Загорский, тот самый, чье имя потом носил Сергиев Посад.

Он писал: “По указанию В.И. Ленина как можно быстрее сделать фильм о вскрытии мощей Сергия Радонежского и показать его по всей Москве”. 1 мая 1919 г. Ленин подписал постановление № 13666-2 “О борьбе с попами и религией” . Уж конечно, те, кто регистрировал постановление, не случайно дали ему такой номер. Темных оккультистов в советском руководстве хватало.

Троцкий под Казанью расстреливал не только красноармейцев. По его личному приказу был схвачен престарелый епископ Амвросий (Гудко), доживавший век в Свияжском монастыре. Его доставили в штаб Льва Давидовича, а потом келейник владыки нашел в поле его тело, исколотое штыками.

Похоронил и долгие годы платил крестьянам, чтобы не вспахивали этот участок. По приказу Троцкого был казнен и епископ Балахнинский Лаврентий (Князев). Красноврмейцы отказались стрелять в него – тогда их заменил и китайцами. Распоряжением Льва Давидовича были расстреляны все монахи и послушники Зилантова монастыря. Чудом остался в живых только один иеромонах Иосиф. Он скончался через год в Иоанно-Предтеченском монастыре и все это время поминал на литургиях убиенных архимандрита Сергия с братией.

Троцкий и сам не скрывал, для чего создаются карательные структуры. В декабре 1918 г. на собрании партактива в Курске он заявлял:“Каждому из нас должно быть ясно, что старые правящие классы свое искусство, свое знание, свое умение управлять получили в наследие от своих дедов и прадедов… Что можем противопоставить этому мы? Чем нам компенсировать свою неопытность? Запомните, товарищи, только террором, последовательным и беспощадным. Уступчивость, мягкотелость история никогда не простит.

Если до настоящего времени нами уничтожены сотни и тысячи, то теперь пришло время создать организацию, аппарат, который, если понадобится, сможет уничтожить десятки тысяч. У нас нет времени, нет возможности выяснять действительных, активных врагов. Мы должны встать на путь уничтожения…

“Успехи” на данном поприще всячески поощрялись. Молоденький чекист Яковлев, сын священника, расстрелял собственного отца – тут же получил повышение, а впоследствии стал заместителем наркома внутренних дел Украины. Да, изверги оказывались востребованными. Они получали власть, безнаказанность, возможность удовлетворять любые свои наклонности. И становились “шестеренками” в гигантской машине уничтожения, которую монтировали по всей стране."
--------------------------
Где здесь нужно винить,укорять себя?
У аввы Дорофея написано в чем и почему нужно укорять себя при общении с братом.
 
Святая Русь
Православный христианин
Вот про Сталина еще пишут, что он был эффективный менеджер. А по-моему он просто выжал все соки из страны на десятилетия вперед, потому и застой потом такой был. Вот что пишет современный эффективный менеджер Стивен Кови. Он в книге "7 навыков высокоэффективных людей" описал басню о гусыне, которая несла золотые яйца, а алчный хозяин решил немедленно достать все яйца и зарезал гусыню. Если некоторые не режут гусыню, то доводят ее до болезни в погоне за яйцами. Далее он пишет: "Если люди пренебрегают Р/РС-балансом при использовании физических ресурсов в организациях, они тем самым снижают эффективность данной организации и часто оставляют другим умирающую гусыню.

Представим, что человек, отвечающий за использование физического ресурса, например, станка, стремится произвести благоприятное впечатление на свое начальство. Предположим, что компания стремительно растет и продвижения по службе происходят быстро. Человек работает с полной отдачей – никаких простоев, никаких перерывов для ухода за станком. Он использует станок днем и ночью. Производительность феноменальная, затраты падают, доходы растут с космической скоростью. В кратчайший срок работник получает повышение. Золотые яйца получены!

Но представьте себе, что сменяете его у станка вы. Вам в наследство достается совершенно больная гусыня – станок, который к тому времени уже износился и начинает давать сбои. Вам приходится много времени и средств тратить на техническое обслуживание. Затраты растут с космической скоростью; доходы резко падают. Кого же винят в потерях золотых яиц? Вас. Ваш предшественник уничтожил станок, но бухгалтерская система информирует только о количестве произведенной продукции, затратах и доходе.

Поддержание Р/РС-баланса имеет особую важность в отношении человеческих ресурсов организации – клиентов и сотрудников.
"

Итак, Ленин-Сталин проделывая со страной страшные эксперименты и ставя головокружительные рекорды, не заботясь особо о восстановлении трудовых ресурсов, оставили своим наследникам "больную гусыню", т.е. истощенную страну. Эффективные менеджеры так не поступают.
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Команда форума
Православный христианин
Причём здесь авва Дорофей и Ваше его цитирование.
Мир Вам брат.
А к тому, что в православии не существует православной точки зрения, в православии есть отношение к ближнему своему. Поэтому отстаивая некую точку зрения, мы можем поступать не по христиански к ближнему своему и тем самым наносить себе вред впадая в грех и вводить в соблазн своего ближнего. Ведь мы каемся каждый вечер о нарушении отношения к ближнему своему.......... "или́ кого́ укори́х; или́ оклевета́х кого́ гне́вом мои́м, или́ опеча́лих, или́ о чем прогне́вахся........или́ бра́та моего́ опеча́лих, или́ сва́дих, или́ кого́ осуди́х; или́ развелича́хся, или́ разгорде́хся, или́ разгне́вахся.................
Но мы не каемся о том, что не отстояли некую "православную точку зрения".
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Мир Вам брат.
А к тому, что в православии не существует православной точки зрения, в православии есть отношение к ближнему своему. Поэтому отстаивая некую точку зрения, мы можем поступать не по христиански к ближнему своему и тем самым наносить себе вред впадая в грех и вводить в соблазн своего ближнего. Ведь мы каемся каждый вечер о нарушении отношения к ближнему своему.......... "или́ кого́ укори́х; или́ оклевета́х кого́ гне́вом мои́м, или́ опеча́лих, или́ о чем прогне́вахся........или́ бра́та моего́ опеча́лих, или́ сва́дих, или́ кого́ осуди́х; или́ развелича́хся, или́ разгорде́хся, или́ разгне́вахся.................
Но мы не каемся о том, что не отстояли некую "православную точку зрения".

А к тому, что в православии не существует православной точки зрения, в православии есть отношение к ближнему своему.

Такую дикую чепуху не каждый день услышишь:):):). В православии существует точка зрения самого Бога, которую мы несем людям , а вот хотят они ее принять или нет это их личная проблема .

Вот те кто грудью стал на защиту врагов Церкви подумайте прежде всего а вы точно в праве называть себя христианами ??
Ведь быть христианином это не только быть крещеным и в храме постоять помолится , ведь нужно еще понимать и изучать вероучение и к тому же еще всецело принимать его . А слепая вера , когда знаешь несколько цитат из Евангелия и вставляешь их к месту и не к месту - это разве вера ??
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Команда форума
Православный христианин
А к тому, что в православии не существует православной точки зрения, в православии есть отношение к ближнему своему.

Такую дикую чепуху не каждый день услышишь:):):). В православии существует точка зрения самого Бога, которую мы несем людям , а вот хотят они ее принять или нет это их личная проблема .

Вот те кто грудью стал на защиту врагов Церкви подумайте прежде всего а вы точно в праве называть себя христианами ??
Ведь быть христианином это не только быть крещеным и в храме постоять помолится , ведь нужно еще понимать и изучать вероучение и к тому же еще всецело принимать его . А слепая вера , когда знаешь несколько цитат из Евангелия и вставляешь их к месту и не к месту - это разве вера ??
Мир Вам брат.
Покажите мне пожалуйста в Библии и в толкованиях/учениях святых отцов определение, что должно считать православной точкой зрения.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху