- Православный христианин
А вы спросите этих ребят и они ответят вам. Там нет не верующих и постигают они все быстро.
Война против церкви.
- Автор темы Виктор137
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Алексей, вы же сказали , что и Церковь ходите и причащаетесь. На меня обиделись за вопрос, а сами и не выяснили. Благословение - как разрешение на все доброе и полезное. Но кто же будет вас окормлятьсо стороны церкви? Разве клубу это возможно? Хорошо бы вам быть в одном приходе, но если нет, - стоит поискать того, кто поможет словом и наставлением ( священника имею ввиду) И опять мы приходим к тому о чем говорили про подвижника вокруг которого спасаться тысячи. Если вы так радеете об этом, помолитесь и найдется и для вас наставник.
- Православный христианин
Окоп то окоп, да не совсем тот. Вот духовный окоп в сердце нашем, в котором мы деремся со своими страстями - этот пример точнее и борьба в нем не шуточная. Да , в клубе наверное, юноша получит представление о своих задачах, при хорошем обучении….. Я с этим согласен полностью. Здесь можно и должно учиться патриотизму. Но вот православный фронт пролегает в душе, в сердце. И борьба здесь идет уже с самим собой. Наверное слияние этих направлений может произойти лишь через братолюбие и любовь. Может так как то?
- Крещён в Православии
Из своего опыта. Если и есть внутренне единство, то оно в общине скрепляется неким сектантским образом. Община только для своих, а кто вне общины, тот захожанин. В свое время, при образовании общины настоятель прихода разделил прихожан, где бабушки оказались не привлеченные в общину. Мне одна уважаемая бабушка потом высказывала. По состоянию здоровья и семейным обстоятельствам почти год не ездил в данный приход, а посещал приход в своем закрытом военном городке. Когда появился в приходе, который год не посещал, то уже был принят как чужой и мне не сделали скидки на свечки и записки
. У меня нет обиды, но осталось некое недоумение.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Вам,
Вы Андрей брюзжите, выводите на чистую воду, не понимая мне кажется вообще основ каких -то общения. Живёте в своих нравственных стереотипах, и подгоняете под них других людей. Вы мне по ушам только не путешествуйте, хорошо. Говорите по делу, если есть что сказать. Не нужно быть политруком от Христа на форуме. А то тут, один судья, одного в ад, другой бес, Вы тоже тут вскрываете нравственную сторону людей. Зачем? Кто Вы мне? Чему Вы меня можете научить? Откуда у Вас вообще эта уверенность и право судить и стыдить других? Не зная, не видя, не имея никаких совместных дел? Что за странность. я своих бабушек ничем не оскорбил, зачем Вы додумываете за меня? Бабушки вопросы не задают, им что ни скажи, всё ладно. Поэтому любое можно сказать, лишь головами покивают. С молодёжью не так. Другие вопросы, другие ответы. И по готовиться нужно, и книгу какую почитать.
- Крещён в Православии
Да, согласен. Только пусть попробует кто-то уйти в центр в церковь. Батюшка заест потом. Все прихожане отделены и помечены. А захожане деляться на перспективных и нет. Раньше всегда думалось, что христиане, от других людей только делами и поведением должны отличаться. А сейчас повсеместно вижу, нет, сознательно себя отделяют. Мы такие христиане, а вы грешники. Мы тут отдельно от вас, вас не касаемся, и вы не касайтесь. Смотреть порой тошно. И детей так -же отделяют.
- Крещён в Православии
А я спрашиваю, не переживайте Андрей. У меня есть там ребятки, и родственники есть. А один сейчас лежит, выздоравливает, пол головы хамерсом снесло, Дмитрий, помолитесь о выздоровлении раба Божьего. Да, сейчас уже легче, глаголы только забыл. Мне отец его... Не буду писать, не нужно Андрей не спрашивайте за ребят, не провоцируйте.
- Крещён в Православии
Конечно так, а иначе никак, иначе погибнем все.
- Православный христианин
На сколько понимаю , если есть клуб , есть устав , то должен быть и руководитель клуба , ориентированный на Православие. Должна быть инициативная группа. На собрании должно быть принято решение ( если клуб с Православным уклоном ) чтобы освятить клуб. Для этого , после собрания , один или несколько человек - идёт ( идут ) к батюшке и просит (просят ) его освятить клуб. А заодно поинтересоваться могут - Мог бы батюшка иногда приходить для бесед с участниками клуба. Потому что если не организовывать встречи, не будет за это дело ответственного , батюшка может прийти ... а у всех... дела... свои...
Инициатива встреч с батюшкой - должна исходить от самих участников клуба. В подготовке интересующих тем для бесед , в подготовке вопросов для бесед.
На улицах навязчиво действуют только сектанты, - предлагают рассказать о своей вере и распространяют свою литературу.
Наши батюшки сами не приходят и не предлагают, ничего навязчиво - Давайте, побеседуем. Вера, дело добровольное.
- Крещён в Православии
Чтобы реалистичнее оценивать обстановку, необходимо на какое-то время побыть вне оцениваемой обстановки, отойти на время.
Всегда удивляло что в храме было два свечных ящика (два места продажи утвари, атрибутов, книг и свечей). В общине проводилась школа (не воскресная) по изучению Священного Писания. Было очень интересно. Делали доклады, обсуждали и спорили. Но потом формат школы изменился. Появился крен в сторону детализации подготовки к исповеди и постоянного наблюдения и фиксирования своих грехов под запись. Все постоянно следили за своими грехами и фиксация греха стала как-бы нормой общинной жизни. Даже оценивали себя как софитов, а тех кто вне храма и общины как каинитов. Стал обращать внимание в общении с кумой и другими христианами этой общины, что они стал равнодушными к делам других людей, появилось норма не сочувствия к людям, а норма оценки, что на все воля Бога, поэтому внешним помогать не надо. Много другого можно написать за 15-летнее нахождение в данной общине. Но не буду. Вызывает недоумение, что община превращается в некую секту, во главе которой стоит батюшка, который является духовником членов общины.
Да, знакомо. Но мне в начале воцерковления объяснил близкий человек, что Церковь всё-таки - собрание грешников. И сейчас продолжают православные знакомые предупреждать, что не нужно идеализировать церковных людей, чтобы не разочаровываться сильно
- Крещён в Православии
Да, мы все русские на православие ориентированы. Всё это было сделано 20 лет назад. И освящено , и разрешение правящего епископа было получено, не сразу, в начале разбирались что к чему.
Жалко что не ходят. Христос ходил. И апостолам приказал говоря " Идите и научите". Ну так, тож апостолы, не батюшки. Не нужно никому ничего навязывать, а с батюшкой поговорить любому интересно, и молодому тоже особенно, другой мир. А батюшек приглашали. не идут, не знают что сказать, и как. Здесь -же другой подход совсем.
- Крещён в Православии
А как с этим быть?
1 Петра 2:9,10
Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет
некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы
- Крещён в Православии
Тут уж конечно, кому, как повезет. Справедлива поговорка " Какой поп, такой и приход". Неприятны конечно такие моменты. Но и хуже бывает, не буду примеры приводить. Власть - самое страшное испытание, а здесь в основном власти не добиваются, она сама сваливается, как глыба.
- Православный христианин
Не верится мне что за 20 лет никто из батюшек не согласился приходить на беседы в клуб. И не верю что не идут они - потому что им нечего сказать людям.
Вокруг вижу много другого опыта , много батюшек , старающихся сплотить людей - а , никому это не нужно.
- Крещён в Православии
Преподобный Ефрем Сирин : «Вся Церковь есть Церковь кающихся, как нетрудно видеть имеющему разум; вся она есть Церковь погибающих, как постигает это глубокий ум мудрых. Весь путь Твоего пришествия пройдем Тобою ради множества кающихся; все учение Твое, Господи, – великое упование для грешников.».
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Да, что -же 20 лет, всё и будут звать? За это время кто у истоков стоял, и умер и состарился. Ну а что они скажут, батюшки? Они привыкли говорить в храме, стандартное, стандартный пастырский набор, где их слушают. Отправь Вас сейчас к молодёжи, говорить о наркотиках там, мате, сексе, обортах, алкаголе, патриотизме, много чего скажете? Сможете заинтересовать на час? Есть опыт подобного общения? Если нет, тогда не поймёте о чём я Вам говорю. Там просто так не придёшь, и не скажешь " Царю Небесный...." там другое. Там готовиться нужно, гореть этим надо, чувствовать ответственность за это, и нести, любить это нужно. По другому с пацанами не получиться. Так что не верить Ваше право.
Нам бы, хоть одного из этого много, такого, сплачивающего людей.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Ладно Андрей. Спасибо за совет. Не имею ни на Вас обид, ни на кого, и меня простите грешного.
- Православный христианин
А что вы такой агрессивный, Алексей? Я специально вам отвечаю на это пост, где вы в согласие с противником РПЦ МП. «Батюшка заест, прихожане деляться, политрук от Христа и проч….» скажите , а почему я этого не вижу? Да и не только я, а все православные христиане, прихожане своих храмов. Почему нам такие домыслы никогда не придут в голову? А потому, что у нас дел достаточно у самих себя. Бороться со своими болячками. Действительно захожанин или горделивый сразу заметен, потому как хочет не быть, а казаться. А больной никогда нк будет хвалится перед другим, что он болен больше или меньше,- Он сострадает. Ну а ваши нервные срывы это лишь результат, ваших же домыслов. То самое: «казаться» Это ведь правильно, что мы поддерживаем своих родных , детей м родственников воюющих на фронте сегодня. Вы только будьте внимательны не только ко мне, «политруку» , но и к союзнику, который исповедует иную Церковь.
- Православный христианин
Да , - Cпасибо!
Если дела обстоят так как Вы пишите. То , обращайтесь тогда к вашему правящему Архиерею. Изложите суть дела. Что хотели бы , чтобы в ваш клуб приходил батюшка с беседами о вере и о Боге. Что есть желание , у всех участников клуба , идти к Богу , и к вере. Не могли бы Вы , Владыко , направить к нам батюшку , в наш клуб , для таких бесед. Оговорите с какой переодичностью желали бы видеть батюшку на беседах. Ответственность за посещаемость таких бесед берёт на себя.... такой то.
И укажите с какого по какой годы и к каким батюшкам ( по фамилиям ) вы обращались. А они отказывали вам в беседах, - о вере и Боге , мотивируя это своим незнанием что и как говорить людям о вере и Боге ( это же Ваши слова - ? ).
Надеюсь, что про Архиерея Вы не сможете сказать что он не удостоил Вас ответа. Он обязательно ответит. Ведь Вам, вашему клубу , нужны беседы с батюшкой - ? Это не будет жалобой. Иногда бывают дела в которые нужно вмешаться Архиерею - Действуйте.
- Статус