Защитить незащищённого

Тут по любому вопрос решать с хозяйкой,она квартиросемщик и ответственна за порядок в коммунальной квартире.Если сдает не официально,то налоговая,если официально, то тем более отвественность нести должна...В договоре найма,должна быть статья о неприпятствии другим жильцам пользоваться общественными помещениями. При нарушении, административная ответственность, штраф до 30000рублей.
 
Вадим, мысль-то классная насчёт того, что если она смягчит свою душу, то жизнь и окончится, - это просто жемчужина мысль. А дальше-то что, что практического?.. Она может бояться не самой смерти, а что её похоронят неизвестно где (мы это обсуждали, но действительно, особо заинтересованных людей, при этом готовых оплатить нормальные похороны, нет, во всяком случае, я не уверена). И жизнь любит, да. И как её вывести из этого состояния в "смягчение", если она будет интуитивно сопротивляться? Наверняка бы помогло частое Причастие, но она причащается раза три-четыре в год... То домой к ней священник приедет, то она в храм - но это очень трудно. И там, и там поговорить им некогда. И всё равно это крайне мало.
не надмевать и не заострять, полагаю... ей нужно внимание и общение.Как вариант, может из Православной школы к ней кто из деток согласится ходить, читать житие святых,посуду помыть...Чистые сердцем дети умягчат быстро другое сердце.Найти обоюдный интерес для двух сторон. Как задание для обоих...Соответственно и деток и старушку потом благодарить за сделанное доброе дело.
 
Православный христианин
да и Бог не всегда ее слышит.
? (Читаю и удивляюсь) Ну как же так может быть? Глуховат?
если она смягчит свою душу, то жизнь и окончится, - это просто жемчужина мысль.
Нет, что-то здесь не то. Возможно она действительно так думает, мол как только прощу всех то помру. И в таком случае все попытки вывести в "смягчение" - воспринимаются как угроза жизни. В таком случае плохие соседи продлевают бабушке жизнь.
 
? (Читаю и удивляюсь) Ну как же так может быть? Глуховат?
верно, в этом и кроется ее недоверие Богу...
Нет, что-то здесь не то. Возможно она действительно так думает, мол как только прощу всех то помру. И в таком случае все попытки вывести в "смягчение" - воспринимаются как угроза жизни. В таком случае плохие соседи продлевают бабушке жизнь.
Вот это и плохо. Она "окружает" себя тем, что ее это "спасет"...В посмертии произойти может тоже самое.Ее грехи материализуются в соседях,через соседей.Бог не дает ей мира, потому что нет мира в душе.
 
? (Читаю и удивляюсь) Ну как же так может быть? Глуховат?

Нет, что-то здесь не то. Возможно она действительно так думает, мол как только прощу всех то помру. И в таком случае все попытки вывести в "смягчение" - воспринимаются как угроза жизни. В таком случае плохие соседи продлевают бабушке жизнь.

Ирина, я про такое читала, что когда "мышцы души" расслабляются, тогда человек и может спокойно и мирно умереть. Не помню где читала, но где-то в нормальной литературе, где вот как раз при роль Причастия, когда, например, человек долго-долго живёт, а потом примирится с кем-то и вдруг спокойно умирает.
 
? (Читаю и удивляюсь) Ну как же так может быть? Глуховат?

Нет, что-то здесь не то. Возможно она действительно так думает, мол как только прощу всех то помру. И в таком случае все попытки вывести в "смягчение" - воспринимаются как угроза жизни. В таком случае плохие соседи продлевают бабушке жизнь.

Пока что она чувствует облегчение, что она не одна, мы с подругой её поддерживаем на юридическом уровне, но я вот иногда ей внушаю, что нужно с ним с внутренним доброжелательством. И не настаивать на том, что кто-то кого-то должен уважать. Просто они соседи. Не больше. И она действительно, как оказывается, пробует внутреннее доброжелательство! Поэтому она и молодец.
 

Жанна2525

Участник, заслуживающий доверия
ХМАО-Югра
Православный христианин
Ну, она практически каждый день на них жалуется. Но поскольку они её обижают даже просто тем, что не здороваются, не каждый день, а уж открытое хамство, угрозы - конечно, реже, то она повторяет то, что было раньше. Но тот момент, что, например, не уважают, не здороваются.., это конечно, нехорошо с их стороны, но для монаха это было бы нормально. Я ей приводила в пример монахов, конечно, отдавая себе отчёт, что монахи сознательно на всё такое шли...
Допускаю, что она может их как-то провоцировать, что совершенно не оправдывает их - это так, ремарка.
Когда жалуется: это страдание немощного человека (слабость)? негодование возмущенного человека (сила)? Регулярное проговаривание одного и того же (повод)? Какие эмоции?
Здесь, чтобы что-то советовать, нужна очень высокая эмпатия. Ошибиться легко. Интуитивно человек выбирает себе способ защиты. Вадим прав.
Бабушка не захотела переезжать к Вам. Значит она сейчас получает какую-то пользу для себя.
 
Православный христианин
Ирина, я про такое читала, что когда "мышцы души" расслабляются, тогда человек и может спокойно и мирно умереть. Не помню где читала, но где-то в нормальной литературе, где вот как раз при роль Причастия, когда, например, человек долго-долго живёт, а потом примирится с кем-то и вдруг спокойно умирает.
Да, вспомнила. Я была в Святогорской Лавре, там нам показали в горе небольшую Церковь, которую обнаружили не так уж давно. И рассказали местную историю. В какие то времена монастырь был закрыт, а потом разрешили открыть, пришли первые монахи и обнаружили там долгожителя, который был уже очень стар, ему было более ста лет. И один из монахов отнесся с подозрением к его долголетию, исповедал его, выяснилось, что этот человек согрешил (не помню подробностей), вообщем после покаяния он благополучно отошел ко Господу. Так что действительно такие истории существуют.
 
Когда жалуется: это страдание немощного человека (слабость)? негодование возмущенного человека (сила)? Регулярное проговаривание одного и того же (повод)? Какие эмоции?
Здесь, чтобы что-то советовать, нужна очень высокая эмпатия. Ошибиться легко. Интуитивно человек выбирает себе способ защиты. Вадим прав.
Бабушка не захотела переезжать к Вам. Значит она сейчас получает какую-то пользу для себя.
Ну во-первых, все старики не любят менять место жительства. Да и я бы не хотела свою комнату покидать и переселяться в соседнюю квартиру. Всё своё, уютно.
Эмоции - ну, сплетничает, характерная интонация. Если выбирать из Вами предложенного, то если она рассказывает новому человеку об этом, то однозначно - возмущение. "Я, ветеран, инвалид, у меня отличная характеристика на производстве - могу показать - , столько пережила, а они ко мне на "ты", грубят, побили"... Проговаривает одно и то же месяцами и годами.
Я ей недавно посоветовала брать пример с моего дедушки - он хоть и был атеистом, но пережив и блокаду и войну, всегда смотрел вперёд, а прошлое особо не вспоминал. Жил настоящим и будущим, был оптимистом. Надеюсь, Бог его помиловал...
 
Да, вспомнила. Я была в Святогорской Лавре, там нам показали в горе небольшую Церковь, которую обнаружили не так уж давно. И рассказали местную историю. В какие то времена монастырь был закрыт, а потом разрешили открыть, пришли первые монахи и обнаружили там долгожителя, который был уже очень стар, ему было более ста лет. И один из монахов отнесся с подозрением к его долголетию, исповедал его, выяснилось, что этот человек согрешил (не помню подробностей), вообщем после покаяния он благополучно отошел ко Господу. Так что действительно такие истории существуют.
Расскажу ей, пусть подумает. Спасибо!
 
И ещё, Жанна, моя подруга, она вообще психолог, она с А. Ф.познакомилась этой зимой или в начале весны, и вот у неё такое впечатление, что Анна Фёдоровна полна жизненной энергии. Вот такой тоже сторонний взгляд. Я не в счёт, потому что слишком часто общаюсь :)
 
Православный христианин
Расскажу ей, пусть подумает. Спасибо!
Да, история интересная, но я не уверена, что это правильная история. Это скорее исключение из правила. Чудо так сказать. Понятно ведь, и всем нам не мешало бы исповедать свои даже самые старые грехи и обиды, покаяться. Ведь не факт, что каждому грешнику будет дано столько времени, сколько тому долгожителю.
 
Да, история интересная, но я не уверена, что это правильная история. Это скорее исключение из правила. Чудо так сказать. Понятно ведь, и всем нам не мешало бы исповедать свои даже самые старые грехи и обиды, покаяться. Ведь не факт, что каждому грешнику будет дано столько времени, сколько тому долгожителю.
Это просто не единственная такая история. И это психологически объяснимо - раскаяние - психологическое и физическое расслабление от многолетнего напряжения. В любом случае, можно обсудить.
 

Жанна2525

Участник, заслуживающий доверия
ХМАО-Югра
Православный христианин
И ещё, Жанна, моя подруга, она вообще психолог, она с А. Ф.познакомилась этой зимой или в начале весны, и вот у неё такое впечатление, что Анна Фёдоровна полна жизненной энергии. Вот такой тоже сторонний взгляд. Я не в счёт, потому что слишком часто общаюсь :)
Это хорошо, ей на месте виднее, и взгляду нее профессиональный.
Мне так думается, что текущие тяготы - это верный способ не остаться лицом к лицу с чем-то внутри. Не факт, что вы знаете об этом. Отнимите у нее злых соседей, окружите ее добрыми, и останется злая она среди добрых всех. Собственно, это верно для каждого из нас. Соседей прощать не получается в своей молитве, потому что в этих отношениях она жертва. В каких-то других отношениях она чувствует себя злодеем.
 
Это хорошо, ей на месте виднее, и взгляду нее профессиональный.
Мне так думается, что текущие тяготы - это верный способ не остаться лицом к лицу с чем-то внутри. Не факт, что вы знаете об этом. Отнимите у нее злых соседей, окружите ее добрыми, и останется злая она среди добрых всех. Собственно, это верно для каждого из нас. Соседей прощать не получается в своей молитве, потому что в этих отношениях она жертва. В каких-то других отношениях она чувствует себя злодеем.
Может быть вина за что-то. Может, не знаю, хотя он мне столько рассказывала...Но о чувствах могу конечно не знать. Да, жизнь длинная... Спасибо!
 
Россия
Православный христианин
Привет всем!

Прошу совета в такой ситуации. У меня есть соседка, ей на днях будет 95 лет, зовут её Анна Фёдоровна. Очевидно, предварительно хозяйка настроивает их против А. Ф., потому что те довольно агрессивно ведут себя против неё - хамят, называют на "ты", были и случаи побоев, даже с сотрясением мозга.
Привет! Ужасно все таки до чего люди скотами бывают. Ударить 95летнего человека, да еще женщину... А полиция что?
 
Привет! Ужасно все таки до чего люди скотами бывают. Ударить 95летнего человека, да еще женщину... А полиция что?
Полиция ничего. Всё у них там зафиксировано, и участковый приходил по вызову А. Ф. (соседка ему сказала, что Анну Фёдоровну просто "поддержала", и он с этим и ушёл, видимо, его это больше убедило, чем рассказ самой А. Ф.), и потом документ из травмпункта с обследованиями к ним поступил, должны были прийти разобраться в течение 10 дней - и ничего.
Поэтому, собственно, и накатали заявление депутату. Пусть там по всем линиям разбираются. А. Ф. приободрилась, почувствовав поддержку. А то она боится, что с ней что-нибудь сделают и всё, и некому заступиться.
Кстати, её мама благословила Устюжской иконой Божьей Матери (как она её называет, в интернете не удалось найти такой иконы, есть только Устюжская икона Благовещения). А. Ф. говорит, что это - список с иконы, которая находится в Бежецком соборе.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Бабушка не захотела переезжать к Вам. Значит она сейчас получает какую-то пользу для себя.
Моя мама буквально умереть согласна, но помощи не попросит по причине того чтобы нас не напрягать даже чуточку. Ноги больные, суставы, тяжело ходит, операцию не хочет, хотя мб и к лучшему, ко мне жить не идет, когда кто остается ночевать то недовольна что она кого то напрягает, даже пришлось ее соседей подговаривать чтобы следили если куда пойдет чтобы мне сразу звонили. Я то постоянно с машиной. Но тоже пока уговоришь сесть семь потов сойдет. Сейчас хоть сын повзрослел, у нее часто живет, а сейчас лето так постоянно у нее, хоть с ним она может позволить себе, не может прогнать его. Характер. Сейчас о бабушке читаю тоже душа болит. Как же так то с пожилой женщиной можно?
Спасибо огромное таким как Мария и ее подруга, сами в помощи хотя бы молитвенной нуждаются. Спаси их Господь!
 
Православный христианин
Если бабушка умом понимает необходимость прощения и соседей, и других людей, которое совершали недобрые дела в отношении как самой А.Ф. и памяти ее родственников, но сердце простить не готово, то есть такой совет, который я встретил у митр. Антония (Сурожского): читать "Отче наш", заменяя в ней прошение "и остави нам долги наши, якоже и мы прощаем должникам нашим" на другое " и не прощай мне мои грехи, потому что я не могу простить (имена)".
Может быть временно из всех молитв оставить только эту в измененном виде, да еще тропарь или кондак отсюда: molitvoslov/o-nenavidyashhix-i-obidyashhix-nas.html и еще молиться своими словами о том, чтобы Бог дал силы простить. И пока больше ни о чем другом не молиться.

В издательстве "Никея" только что вышла книга "Прощение: как примириться с собой и другими". Насчет содержания я не в курсе, но может быть найдется пара-тройка дельных советов.
 
Сверху