Жизнь в аду с покаянием и любовью к Господу

[Александр111]

Я читаю тему (да и в др. то же самое) - все прям "православные" и все своё гнут и др.др пишут нельзя толковать Евангелие, а сами его то так то эдак трактуют, др. др. в ереси обвиняют((

Игумен Филипп (Симонов)

· Православный богослов
· Доктор экономических наук
· Заведующий кафедрой истории Церкви исторического факультета МГУ
Мнение о ситуации в Православии:
· «Люди приносят к нам в Церковь свои суеверия и пытаются сделать их частью церковной жизни» («НГ Религии«)​

Архимандрит Тихон (Шевкунов)

· Наместник Сретенского монастыря (г. Москва)
Мнение о ситуации в Православии:
· «Люди, ничего не знающие о Боге или имеющие о Нём самые смутные, ложные представления, научаются купаться в проруби, креститься у икон, ставить свечи, и всё это – без Христа. На наших глазах создаётся суррогат религии, который выдаётся за Православие. И люди входят в эту странную религию, потому что не имеют реального представления о том, что такое Церковь на самом деле. Последствия этой псевдорелигиозной жизни… очевидны как для человеческой души, так и для национально-религиозного сообщества: это строительство дома на песке» («Русская линия«)​

 

[Сергий_]

Я читаю тему (да и в др. то же самое) - все прям "православные" и все своё гнут и др.др пишут нельзя толковать Евангелие, а сами его то так то эдак трактуют, др. др. в ереси обвиняют((

Игумен Филипп (Симонов)

· «Люди приносят к нам в Церковь свои суеверия и пытаются сделать их частью церковной жизни» («НГ Религии«)​

Архимандрит Тихон (Шевкунов)

· «Люди, ничего не знающие о Боге или имеющие о Нём самые смутные, ложные представления, научаются купаться в проруби, креститься у икон, ставить свечи, и всё это – без Христа. На наших глазах создаётся суррогат религии, который выдаётся за Православие. И люди входят в эту странную религию, потому что не имеют реального представления о том, что такое Церковь на самом деле. Последствия этой псевдорелигиозной жизни… очевидны как для человеческой души, так и для национально-религиозного сообщества: это строительство дома на песке» («Русская линия«)​

Странно?
А они то говорят об одном и том же.
Друже если Вы искренне хотите узнать о православии?
Изучайте труды св. Иоанна Златоуста!

 

[Александр111]

Странно?
А они то говорят об одном и том же.
Друже если Вы искренне хотите узнать о православии?
Изучайте труды св. Иоанна Златоуста!

О каком одном и том же? Вы тему внимательно прочитали?

 

[Сергей Николаев]

...Итак, есть ли в Библии упоминание о том, что молитвы за усопших имеют какой-то смысл? И могут ли молитвы влиять на загробную участь наших близких? Вопросы интересные и важные. И мне захотелось поговорить об этом более основательно. Может быть, добрая женщина, которую я встретил, прочтет мою писанину, и наша беседа, таким образом, продолжится, а может быть, она и придет когда-нибудь в храм, если не в мой, так в другой. Во всяком случае, я бы этого очень хотел.

Начнем вот с чего. Что меня заставило подумать об инославном происхождении рассуждений этой женщины? Это слова: «В Библии этого нет». Это типично протестантская постановка вопроса...
Подробнее:
http://www.pravoslavie.ru/54529.html

Читал. Что же Вы привели не ответ по Библии, а мой вопрос повторили? Ведь в церкви лучше 5 слов своим умом сказать и других наставить, чем множество на непонятном языке.
Наставьте своими словами. Что вот, есть Библия, есть такой-то пророк, который говорил, что надо молиться за умерших, причем не важно за каких - не важно верили в Бога или нет.

То, что это протестантская постановка вопроса - делает меня изгоем? В СССР наверно не задавались вопросом - а правильно ли развивается страна?... Да и белые были плохие.
Я с таким протестантским вопросом - плохой? Ну Вы же христианин - Вы должны быть подкованы в любых вопросах. Отсеивать людей - за качество вопроса - это прошлый век. И Иисус, кстати, разве говорил, например законнику, что вопрос о ближнем - фарисейский вопрос для оправдания? Нет, но ответил ему. Про подать кесарю - ответил? Так давайте не будем делить людей на хороших и плохих. Если я задал вопрос, а Вас он не волнует и не знаете как самому ответить - промолчите. Поиском в яндексе я пользоваться тоже умею. Я может хочу, чтобы человек какой - нибудь, мне своими словами объяснил.
Без обид.

 

[Сергий_]

Читал. Что же Вы привели не ответ по Библии, а мой вопрос повторили? Ведь в церкви лучше 5 слов своим умом сказать и других наставить, чем множество на непонятном языке.
Наставьте своими словами. Что вот, есть Библия, есть такой-то пророк, который говорил, что надо молиться за умерших, причем не важно за каких - не важно верили в Бога или нет.

То, что это протестантская постановка вопроса - делает меня изгоем? В СССР наверно не задавались вопросом - а правильно ли развивается страна?... Да и белые были плохие.
Я с таким протестантским вопросом - плохой? Ну Вы же христианин - Вы должны быть подкованы в любых вопросах. Отсеивать людей - за качество вопроса - это прошлый век. И Иисус, кстати, разве говорил, например законнику, что вопрос о ближнем - фарисейский вопрос для оправдания? Нет, но ответил ему. Про подать кесарю - ответил? Так давайте не будем делить людей на хороших и плохих. Если я задал вопрос, а Вас он не волнует и не знаете как самому ответить - промолчите. Поиском в яндексе я пользоваться тоже умею. Я может хочу, чтобы человек какой - нибудь, мне своими словами объяснил.
Без обид.

слова: «В Библии этого нет». Это типично протестантская постановка вопроса...

С Вами все ясно!

 

[Мария свет Владимировна]

Конечно, только за тех, которые были православными христианами. Если они при жизни Христу противились, то нет смысла осуществлять насилие над их волеизъявлением.

Хорошо сформулировано в новой статье
"Вечный ад как акт Божественной милости"
: http://badbeliver.livejournal.com/165615.html

 

[Вадим Ламзиков]

Ясно что в раю; ясно, что в аду; ясно, что не в материальном теле.

и ясно, что не спят... для Бога.

 

[Вадим Ламзиков]

Стоп если человек =душа+дух+тело и человек=душа, то где то ошибка в "формуле".
Либо душа либо человек - если это не ересь покажите мне в БиБлии или у Святых Отцов такое равенство человек =душа+дух+тело и человек=душа

История с богачем и разговор с Авраамаом и Лазаер, чем не доказательство жизни души без тела после смерти...Испытывают жажду,страдания и удовольствия не имея тела.

 

[Вадим Ламзиков]

Вы взрываете мне мозг - как душа бессмертная может стать смертной?! (о выделенном)

Смерть вторая, когда грех и смерть будут уничтожены в озере огненном, так как в следующем веке ничего этого не должно быть и существовать. Новый мир.

 

[Александр111]

и ясно, что не спят... для Бога.

Тогда о чём эти библейские тексты?

4. Призри, услышь меня, Господи Боже мой! Просвети очи мои, да не усну я сном смертным…
(Псалтирь 12:4)
11. Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
12. Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
13. Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
14. Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер…
(Св. Евангелие от Иоанна 11:11)

 

[Александр111]

История с богачем и разговор с Авраамаом и Лазаер, чем не доказательство жизни души без тела после смерти...Испытывают жажду,страдания и удовольствия не имея тела.

Тем что это притча, а не реальная история про Рай и Ад.

 

[Александр111]

Смерть вторая, когда грех и смерть будут уничтожены в озере огненном, так как в следующем веке ничего этого не должно быть и существовать. Новый мир.

Вы говорите о второй смерти человека или о смерти бессмертной души?

 

[Сергий_]

Тогда о чём эти библейские тексты?
4. Призри, услышь меня, Господи Боже мой! Просвети очи мои, да не усну я сном смертным…
(Псалтирь 12:4)

https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy_na_psalmy/10

Тогда о чём эти библейские тексты?
11. Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
12. Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
13. Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
14. Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер…
(Св. Евангелие от Иоанна 11:11)

https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-evangelie-ot-ioanna/62

 

[Александр111]

https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy_na_psalmy/10
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-evangelie-ot-ioanna/62

Спасибо за ссылки.
Перед тем как давать ссылку на библейский текст я смотрю все толкования на АЗБУКЕ))

Если Вам понравилось то или иное толкование - приведите конкретно строки из него и давайте ссылку на весь текст той или иной статьи.

Согласитесь не вежливо давать ссылку на многостраничный текст оппоненту не указывая на что именно Вы обратили своё внимание.

Это как если бы Вам предложить ссылку на кн.Бытие - мол прочитайте, что в Бытие говорится о смерти человека))

Смерть человека часто сравнивается со сном

36. Давид, в свое время послужив изволению Божию, почил и приложился к отцам своим, и увидел тление…
(Деяния св. Апостолов 13:36)

Смотрите значение слова переведённого как почил:

Варианты перевода:
2837, κοιμάω
спать, засыпать, усыпать; перен.почить, умереть; LXX: 07901 (שׂכב‎).

Вот ещё интересные места Писания - ознакомьтесь

4:13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.

Не 3756 желаем 2309 же 1161 вас 5209 не знающими [оставить], 50 братья, 80 о 4012 3588 спящих, 2837 чтобы 2443 не 3361 печалились вы 3076 как 2531 и 2532 3588 остальные 3062 3588 не 3361 имеющие 2192 надежду. 1680

4:14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
1 Послание к Фессалоникийцам 4 гл.

3:4 и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, всё остается так же.

и 2532 говорящие, 3004 Где 4226 есть 2076 3588 обещание 1860 3588 пришествия 3952 Его? 846 От 575 которого [времени] 3739 ведь 1063 3588 отцы 3962 почили, 2837 всё 3956 так 3779 остаётся 1265 от 575 нача́ла 746 создания. 2937

2 Послание ап.Петра 3 гл.

 

[Мария]

Мир Вам, Али!
Думаю, что участь человека в вечности зависит не только от веры, но и от того, что он делал или готов был сделать для своего ближнего и ради чего он это делал.
В царствие небесное немногие войдут, но мне так кажется, что те, кто в царствие не войдет, то не факт, что для них вариант -только в ад. Ведь говорят, что у Господа обителей много.
Христиане бывают разные. Не секрет, что бывают такие христиане, что не лучше плохих язычников. Есть люди далёкие от Церкви - атеисты, язычники, иноверцы - и они порой проявляют колоссальную доброту и человечность. Почему так?
Я одно время не понимала, но потом здесь на Азбуке прочла про ДОБРО. https://azbyka.ru/dobro
"Автономного от Бога добра не существует. Либо это бессознательное свойство образа Божьего (свойство души, дарованное Творцом Своему созданию при рождении, и направляемое данной Им совестью), либо это сознательное уподобление Богу, действие Его благодати в христианине."

Никто на земле не знает до конца пути некрещеных людей. А нам никто не мешает с особым усилием молиться о них дома, подавать за них милостыню и просить Бога, чтобы Он помог душе, ушедшей в вечность.
Полагаю, что самая худшая участь у самоубийц, хулителей и нераскаявшихся, кто творил зло намеренно и осознанно, уподобившись бесам.
Поэтому молись, найдейся на Господа, не сомневайся, что Он поступит по Любви.

 

[Ольга Иволга]

Автономного от Бога добра не существует. Либо это бессознательное свойство образа Божьего (свойство души, дарованное Творцом Своему созданию при рождении, и направляемое данной Им совестью), либо это сознательное уподобление Богу, действие Его благодати в христианине."

Замечательно. Восхищаюсь этой мыслью, воистину душа-христианка у любого человека

 

[Вадим Ламзиков]

Тем что это притча, а не реальная история про Рай и Ад.

Для чего Он тогда рассказал ее? Как бы было бы?

 

[Вадим Ламзиков]

Тогда о чём эти библейские тексты?
4. Призри, услышь меня, Господи Боже мой! Просвети очи мои, да не усну я сном смертным…
(Псалтирь 12:4)
11. Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
12. Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
13. Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
14. Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер…
(Св. Евангелие от Иоанна 11:11)

4. Призри, услышь меня, Господи Боже мой! Просвети очи мои, да не усну я сном смертным…
(Псалтирь 12:4) - о смерти телесной...
11. Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
12. Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
13. Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
14. Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер…
(Св. Евангелие от Иоанна 11:11) да и тут разговор о смерти тела,смердит уже... но Христос призывает учеников ВЕРИТЬ.

 

[Вадим Ламзиков]

Вы говорите о второй смерти человека или о смерти бессмертной души?

и того и другого...душа со грехом в теле, тем более пребывать в мире преображенном не будет.

 

[Вадим Ламзиков]

Смотрите значение слова переведённого как почил:

почил и означает временную смерть тела...но не души, так как при воскресении тело снова обретет жизнь, проснется...