Удобнее в приложении!
Скачайте «Азбука верности» – ваш помощник в построении крепкой семьи.
Скачать✕
13.09.26

Про верных и не верных

Мария

Прочитала ссылку Кирилла про определение ,какие христиане верные,а какие нет.Сказано,что человек может грешить многими грехами,Но если он -в данном случае ходит каждое воскресенье в церковь -он верный христианин.Допустим, человек старается, живёт по заповедям-но в церковь не ходи -он не верный.

В чем тогда ценность человеческой жизни?Усилия прожить жизнь хорошим человеком?

Сложно представить себе Рай исключительно из православных людей.

112 комментариев

  • Наталья 13 сен в 11:20

    Я думаю,что только Бог решает,кто чего достоин.

    • Дмитрий Наталья 13 сен в 13:20

      И воздаёт по заслугам …

    • Кирилл Наталья 14 сен в 11:01

      Бог решает это на основании того Закона (заповедей), которые Он нам дал.

      Например, только судья решает в суде, но решает он на основании законодательства.

      • Наталья Кирилл 14 сен в 11:26
        Да,существуют заповеди,конечно. Но когда душа попадает на суд Божий…Только Господь знает в чем человек раскаялся,в чем нет…Только Господь может решить участь человека… А что мы тут можем думать или судить… это вообще десятое дело. Вдруг вы осудили ,а человек уже раскаялся и Господь его простил — значит вы согрешили. Это очень сложный процесс,на мой взгляд. Только Бог видит всю картину.
        • Кирилл Наталья 14 сен в 11:35

          Наталья, есть условия того как стать верным (членом Церкви). Без этих условий быть им невозможно. То, что любые условия можно нарушить — это банальная, универсальная истина. В любом деле можно что-то делать не так. Но это совершенно не исключает правильного пути и условий его достижения.


          Например, есть такое служение — учитель. Да, бывают очень плохие учителя. Нам из-за этого отказаться от наименования «учитель»?

          • Наталья Кирилл 14 сен в 11:42

            Фарисеи выполняли все что предписано-они самые верные получается?

            • Кирилл Наталья 14 сен в 11:54

              Они искажали заповеди Божии о любви и милости.

              Наталья, с какой целью Вы так упорно ищете исключения?

            • Наталия Наталья 14 сен в 13:24

              Не нужно путать законников, которые жили законом и священников, которых рукополагал Сам Господь. Рукоположение это таинство и даже если священник что то не так совершит, или ещё какой грех имеет, то это на самом таинстве не отразится, ибо его совершит Сам Бог. Поэтому таинство совершаемые таким же как все люди грешным священником — истины, а вот отлученного, впавшего в грех ереси действительны и не будут. А фарисеи жили только законом и считали себя праведниками, на самом деле были далеки от Бога.

              • Наталья Наталия 14 сен в 13:29

                Я вообще не об этом )) Давайте выдохнем,расслабимся и займемся своими делами..

                • Наталия Наталья 14 сен в 14:01

                  Да что Вы, как раз об этом, что православному вполне известно о спасении и кто будет спасен. А около православные все вокруг да около, готовы на кого угодно ссылаться и Богу на откуп отдать, только бы собственное «Я оправдать. Вы похоже так увлечёны этим Я, что даже не замечаете, когда грубите. Конечно, занимайтесь делами, а мне не указывайте, что делать.

                  • Наталья Наталия 14 сен в 14:06
                    Уважаемая Наталия! Даже не думала Вам грубить )) Конечно я занимаюсь своими делами… И не указываю другим что делать. Вот только одна странная тенденция- столько агрессивных людей… все принимают на свой счет… Господь- это любовь
                    • Наталия Наталья 14 сен в 15:10

                      От Вас далеко не любовь исходит, раз не потрудились извиниться и в оправдание стрелки на других перевели. Слова, слова… Надо же, какие нехорошие люди принимают все на свой счёт, когда их посылают

  • Ксения 13 сен в 11:30

    Не только ходить в храм, но и каяться качественно в грехах и иметь положительную статистику по исправлениям в них,заниматься доброделанием, благотворительностью и Богопознанием.

    • Мария Ксения 13 сен в 11:33

      Хождение в храм-обязательное условие

      • Ксения Мария 13 сен в 11:34

        Это конечно тоже. Еще и причастие, не просто хождение.

        • Мария Ксения 13 сен в 11:43

          Причастие не реже раз в три недели, остальные уже не верные

          • Ксения Мария 13 сен в 11:51

            Сейчас послабляют с этим насколько я понимаю. Раз в год едва ли хорошо, но в течение каждого поста тоже нормально. А если по Азбуке смотреть, то у каждого свая степень того, что он делает. Кто- то редко в храм ходит, кто- то не образовывается духовным чтением, кто- то дома не молится или редко, а кто- то просто недорос до того, чтобы сломать свою жизнь под это и сначала всерьез поверить и подчинить свою жизнь вере.

            • Мария Ксения 13 сен в 12:13

              Это людское понимание проблемы, ослабить, сделать другое количество.Какие могут быть критерии в понятии кто угоден Богу,а кто нет?И от кого они могут исходить?

              • Ксения Мария 13 сен в 12:26

                По идее зависит от местного священника, он ведет паству и с него спросится за то,как он вел. Но и сам человек тоже выбирает к какому священнику прилепиться и с кем у него нашелся баланс и продвижение в духовной жизни, а с кем невозможен.

              • Кирилл Мария 13 сен в 21:30

                Не просто людское, а церковное.

          • Дмитрий Мария 13 сен в 13:23


            А если человек причащается,а с ближними во вражде и не желает примиряться?

      • Андрей Мария 13 сен в 11:48
        Мария Египетская в храм не ходила) христианская история знает немало святых, которые либо вообще никогда не были в храмах, либо были там пару раз, а то и ни разу, но при этом прославлены в лике.
        • Андрей Андрей 13 сен в 12:01

          Если вдруг кто не хочет ходить в храм, то милости просим жить в пустыню)))

        • Дмитрий Андрей 13 сен в 13:25

          И первые будут последними,а последние первыми…

          Фарисеи были церковными,а Христа распяли..

        • Валерий Андрей 13 сен в 15:26

          Тоже ее вспоминаю. Но у нее другие обстоятельства.

        • Наталия Андрей 13 сен в 15:49

          Это личная лишь интерпретация. Для этого нужно внимательно читать житие свят. Марии Египетской. Она хотела в храм, но тяжкие грехи её не пустили, поэтому и ушла ни куда попало, а в пустыню. Пустыня тогда была местом обитания многих отшельников монахов. Она 30 лет не просто одна жила, а посвятила жизнь покаянию предав тело тяжким испытания не для того чтобы как стоики предаться просто ограничениям, а ради того, чтобы оно перестало служить греху. Мы не знаем сколько она перенесла, вся одежда истлела, да и тело пребывая в таких условиях уже физиологически изменяется, некоторые функции замирают, но это же чудо, что она не умерла, значит она питалась духовно. Не напрасно в Великий Пост читается канон Марии Египетской. В нем ответы на многие вопросы. Её жизнь это чудо, которое совершил Господь, а мы пытаемся себя подвести под это чудо, то есть возвеличиваем и навязываемая Богу свое Я.

          • Андрей Наталия 13 сен в 16:18

            Наталья, Вы все верно описали, единственное, что я написал не личную интерпретацию, а лишь факт ее жизни. Никак его не оценивая и не интерпретируя))

            • Наталия Андрей 13 сен в 16:23

              Да, но Вы написали, как пример, что вот дескать Святая Мария Египетская в Церковь не ходила. Это единичный случай и Он не совсем удачный в контексте дневника о том можно ли не ходить в храм и быть верным, поэтому и написала об интерпретации.

              • Андрей Наталия 13 сен в 16:52
                Наталья, благодарю за бдительность, Вы верно все говорите, в контексте дневника ещё чуть ниже написал, что кто не хочет ходить в храм, то милости просим в пустыню)). В храм можно не ходить, а даже причащаться всего один раз в 23,5 года, но тогда живите как Мария Египетская — 47 лет в пустыне. Мир Вам.
        • Кирилл Андрей 13 сен в 21:31

          Про исключительные случаи:

          https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/iskljuchitelnyj-sluchaj-kak-universalnyj-argument-ili-bogoslovskie-metamorfozy.1010/


  • Андрей 13 сен в 11:44

    А что за ссылка? Дайте координаты ее, пожалуйста.

  • Андрей 13 сен в 11:58

    Ценность жизни человека в ее уникальности для Бога, в обожении, в возрастании в любовь, а не в делании хороших дел. Дела это всеголишь отражение веры. Хорошие дела, сделанные не для Господа, не угодны Богу.

    • Мария Андрей 13 сен в 12:14

      Так эти дела,и для кого они сделаны видит только Бог, только ему ведомы настоящие мотивы.

      • Андрей Мария 13 сен в 12:15

        И человеку, если он знает себя и честен перед собой

        • Мария Андрей 13 сен в 16:29

          Человек сам себя не может адекватно оценить, так же не могут оценить и другие люди

          • Андрей Мария 13 сен в 16:42

            Мария, почему?

            Как Вы понимаете слова ап. Павла?

            1Тим 4:16: «Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.»

            • Мария Андрей 13 сен в 16:53

              Всяк человек ложь- все святые это признавали

              • Андрей Мария 13 сен в 19:24

                Да, и это понимал вышеприведенный Игнатий Брянчанинов)

      • Дмитрий Мария 13 сен в 13:28

        Души человеческие Бог тоже видит.И кто, как ,что и с чем делает Ему тоже известно.И судить будут не за то сколько раз ты сходил в храм,а по делам вашим…

  • Оля 13 сен в 12:02

    Мне кажется, вопрос верных и неверных нужно правильно понимать. Если у человека чуть снижена эмпатия к людям, можно уйти в фанатизм

    • Дмитрий Оля 13 сен в 13:49

      Есть такие которые делят людей на хороших и плохих..Тех кто нравится и тех кто не нравится.

      • Оля Дмитрий 13 сен в 14:21

        Это где такие?

        • Дмитрий Оля 13 сен в 21:22

          Некоторые прихожане в православных храмах.

          • Оля Дмитрий 13 сен в 21:25

            Ух какие безобразники

            • Дмитрий Оля 13 сен в 21:38

              Да безобразники не безобразники,а за глаза о людях плохо говрят (таких же верующих) и грязью поливают

              • Оля Дмитрий 13 сен в 21:43

                А вы решили восстановить справедливость и за глаза полить их грязью?) или зачем вы это пишите?

                • Дмитрий Оля 13 сен в 21:47
                  Я никого ничем не поливал.Ничего не восстанавливал.Я говорю как есть
  • Валерий 13 сен в 12:33

    Механическая исповедь и механическое причастие в ряд ли спасет человека. «Даждь мне сердце твое, чадо!» Как не спасет просто исполнение заповедей без веры в Спасителя. Да и невозможно исполнить все заповеди человеку в принципе, а тем более без помощи Божией. Внешнее должно быть продолжением внутреннего и наоборот, человек должен стремиться к цельности. А о тех кто будет в раю и кто не будет и будем ли мы сами, мы сильно удивимся в урочный час, об этом уже сказано.

    • Кирилл Валерий 14 сен в 11:07

      Валерий, практически везде бывают искажения, неправильное понимание, разве это не очевидно?

      • Валерий Кирилл 14 сен в 11:48

        Это к чему?

        • Кирилл Валерий 14 сен в 11:49

          К этому: Механическая исповедь и механическое причастие в ряд ли спасет человека. «Даждь мне сердце твое, чадо!» Как не спасет просто исполнение заповедей без веры в Спасителя.

          • Валерий Кирилл 14 сен в 12:04
            Я не пойму что я неправильного написал, почему для Всех должно быть очевидно то, что очевидно для Вас и почему нельзя напомнить очевидные вещи, если, как оказывается, для некоторых они не очевидны?
            • Кирилл Валерий 14 сен в 12:09

              Валерий, Вы имеете право писать то, что желаете и это не исключает моей возможности уточнить Вашу мысль.

  • Дмитрий 13 сен в 13:19

    А если человек в церковь ходит,а живёт не по заповедям?То какой он?

  • Ольга 13 сен в 13:35

    Для чего приходил Христос в мир , какой самый главный православный праздник ? В Церкви подаются силы на борьбу с грехом и исцеление . Преподобный Серафим Саровский говорил «Кто причащается — спасён будет; а кто не причащается — не мню».


    • Дмитрий Ольга 13 сен в 13:56

      А без покаяния ко причастию не допускают…А не примирившимуся с ближним причастие пойдёт в суд и во осуждение

    • Михаил Ольга 16 сен в 21:26

      Где это сказано что это именно он так говорил??? Ты сама лично от него это слышала?

  • Ольга 13 сен в 13:44

    https://azbyka.ru/vernye

  • Наталья 13 сен в 13:57
    Допустим, человек старается, живёт по заповедям-но в церковь не ходи -он не верный.

    А как же заповедь об участии в Евхаристии?

    • Мария Наталья 13 сен в 14:04

      Это, где такая заповедь?В Евангелие есть, Христос говорил об этом,но сколько раз в год, месяц придумали люди

  • Анна 13 сен в 14:11
    По этой ссылке нет такого, о чем вы пишете.
  • Александр 13 сен в 15:08
    Не хотел участвовать, но в это раз не удержусь .Познакомился с дамой с другого сайта , неверующей и стал с ней общаться , до этого цветы отнёс в храм после неудачного свидания .Сегодня ходил в храм и мне сказали, что цветы удивительно долго стояли , в этом храме ко мне очень тепло относятся , прям живое участие .Так после службы эта дама написала, что прекращает своё знакомство со мной по причине веры .Я сказал , без вопросов. Таких как она может быть 100 , а Христос у меня один .Поэтому ответ дневника на мой вопрос- да , нужно ходить в храм даже когда сомневаюсь, искать жену исключительно православную и никаких но не может быть .Спасибо за дневник, ответ мне бвл через Вас , очень признателен.И ещё простите кого обидел в словах и каким иным действием. .Далее
    • Наталия Александр 13 сен в 16:36

      Простите, перечитайте внимательно все комментарии. Ой как же ошибиться можно в поисках исключительно православной. И какие же разочарования могут придти, когда православность на словах может улетучиться. Искать нужно исключительно по любви, самому учиться любви к Богу и тогда встретится человек любимый, и это может быть и православный воцерковленных и слабовоцерковленный, и пока не посещающие храм. Но главная мысль правильная, если не хочет о Боге слышать, не почитает родителей, то это печально и при упертости сложно переубедить, что Бог существует. Но уж как то грубо это высказано, и если это было произнесено девушке, то больно и обидно, и не по православному, что таких ещё много будет.



      • Анна Наталия 13 сен в 16:53
        Вы мешаете человеку интерпретировать события) порадуемся за ту девушку.
        • Наталия Анна 13 сен в 20:44

          Анна, давайте будем добрее, я не давала повода к каким то выводам о интерпретации.

      • Александр Наталия 13 сен в 18:46

        Ответил я деликатно , а что таких много будет это лишь моя непроизвольная обида и мысли про себя , так как всё-же странно ,что в современных людях вера является препятствием ,но обидеть я никого не хотел

    • Анна Александр 13 сен в 17:33
      Не могу понять. До этого вы представлялись как Дима, тот аккаунт заблокирован сейчас. Теперь тот же человек на фото, но имя Александр.
      • Александр Анна 13 сен в 18:47

        Простите, но я не понимаю Вас и мне кажется не стоит следить за всеми и делать зачастую ошибочное суждение.

        Ещё раз простите ,если принёс неудовольствие

        • Анна Александр 13 сен в 18:56
          Вы со мной переписывались и предлагали перейти в другие мессенджеры с заблокированного аккаунта. Не думаю, что здесь уместно размещать скриншоты.
          • Александр Анна 13 сен в 20:08
            Сударыня , я не знаю какова столь необъяснимая причина ,что Вы решили преследовать меня .Что служит той неистовой силе и какая мотивация понуждает устремлять Ваш дух на совершенно ненужные выискивания .Если я обидел , то простите, а если нет так , ещё раз простите, но если не виноват ,но Вы испытываете желание причинить боль , то тысячу раз простите. Но пусть Вам Господь пошлёт мира и добра .Спешу откланяться и прекратить столь бесполезную беседу .Если Вы добрый человек, то будьте великодушнее , а если злой то тварите зло дальше .Храни Господь, честь имеюДалее
            • Анна Александр 13 сен в 20:12
              Модераторы разберутся) не нужно столько слов писать. Великодушие здесь не причем, вы можете навредить людям, если обман будет доказан.
              • Александр Анна 13 сен в 20:20
                Злой Вы человек, очень злой ..мне Вас жаль .Ну разберутся конечно модераторы, а вот жить с тем что у Вас внутри придётся Вам …одиночество плохая вещь , а зло причиняете Вы и такие как Вы вредители , что массу народу заблокировали с подачи таких лиц и подобных Вам, а потом будете жаловаться на то что никто не пишет .Творите зло , вершите свою суть..Хотя я Вас понимаю, нужно же обиду вылить и потом Богу молитьсяДалее
                • Анна Александр 13 сен в 20:36

                  Почему вас это должно интересовать? У вас своей жизни нет?

                  • Александр Анна 13 сен в 20:46

                    Интересует больше Вас , я совершенно не злой человек и спросите каждого, если кого я обидел словом или как то унизил?

                    Я верю в Бога и Он добр к нам , возможно я могу иногда выявить категоричность , но преследовать, пытаться жаловаться- нет , я отойду в сторону

                  • Александр Анна 13 сен в 20:48
                    Хотя ладно , Вы посланы мне ,чтоб я научился великодушию и умел подавлять обиды , ведь прощаешь один раз , а обиды и зло живёт постоянно .Те кто делает нам зло ,очень ценные люди , они помогают увидеть и учат глубокому анализу.На этом прекращаю , с Богом .Ну если заблокируют , то пусть это будет на Вашей совести , я не сделал зла никому.И я не дам Вам украсть радость от благодати после храма
  • Сергей 13 сен в 15:08
    Допустим, человек старается, живёт по заповедям-но в церковь не ходи -он не верный.


    Если человек нарушает 4 заповедь (6 дней работай, 7-й день посвяти Господу Богу твоему), он уже не живёт по заповедям. Что касается ценности человеческой жизни, то она обладает ею, независимо от того, верующий человек или нет. Но каждый призван Богом к вечной блаженной жизни, а для этого уже нужна и вера в Господа и духовная жизнь.

    • Мария Сергей 13 сен в 16:28

      Ценность жизни перед кем?и для кого?

      Человеческую жизнь определяют поступки человека в ней, ценность я думаю, тоже от этого зависит.

      • Сергей Мария 13 сен в 22:49

        Я говорю о том, что человеческая жизнь ценна сама по себе, поскольку она дар Божий. А то, как прожить эту жизнь, чем ее наполнить, во многом зависит от самого человека.

  • Наталия 13 сен в 15:36

    Что значит старается и живёт по заповедям Бога, а в Церковь не ходит? Как часто мы обманываемся, не хотим признать своей вины. Не ходит в храм, значит не живёт по заповедям. Для кого же тогда звучит — придите ко Мне вси вернии..

    Да и первая заповедь гласит о том, что первее возлюби Господа Бога своего. Как раз сегодня батюшка об этом в проповеди говорил, что человек часто обманывает себя, на словах только говорит, что любит Бога, заповеди, а когда его коснётся, то забывает об этом.

    Одно дело, когда Церковь запрещают безбожные власти, но все равно люди старались, хоть и на дому, но причаститься, а это уже собрание верующих, малая церковь. Церковь — это прежде всего Христос, при чем живой, а потом уже + собрание верующих верных. Господь говорит, что даже на камнях может себе дом сожиздеть, то есть, все дело в нашей вере, нашей верности Богу. Церкви разрушали, и часто в тех местах слышалось пение ангелов верных Богу, которые не отпали от Него, значит Церковь место Бога.

  • Андрей 13 сен в 16:28
    Для Церкви это действительно так, если человек является прихожанином, участвует в евхаристии, он верный, не участвует — неверный и в чём проблема? Ну, это тоже самое, есть официальная медицина, есть народная, каждый выбирает своё. Мы же не сталкиваем их лбами, терапевта и травника. Так и здесь, не хочет человек участвовать в евхаристии и кто его заставляет?! И рай, ад здесь ни причём, просто надо как-то обозначать людей, вот и всё.
    • Мария Андрей 13 сен в 16:42

      Если смотреть с этой точки зрения -в таком случае всё понятно.Просто очень часто смешивают понятия,и отсюда идёт,кто спасётся ,а кто нет.Это знает только Бог,и только в его власти это решить

      • Кирилл Мария 13 сен в 21:36

        Бог основал Церковь — корабль спасения, условия спасения Им даны. Без Церкви нам не спастись. Всё просто.

        • Мария Кирилл 13 сен в 21:50

          То есть,спасены будут только православные?

          • Кирилл Мария 13 сен в 21:59

            Как возможно спасение вне Православной Церкви, мне неведомо.

          • Дмитрий Мария 13 сен в 22:00

            А суд будет по делам…

          • Александр Мария 13 сен в 22:00

            Спасение- это преображение человека, его марольно нравственной стороны и применение с Богом , так устроено что примериться можно только посредством Христа и благодаря Ему мы можем изменить себя и в Нём мы мы можем ощутить Его доброту.

            Я много раз сомневался за 30 лет , впадал в грехи , в отрицания Бога.

            Много раз пытался заметить различными учениями, но неплстежимом образом придя в Храм и тихо говоря- спаси меня Господи, начинаешь ощущать невероятное тепло и люди так преображаются

  • Кирилл 13 сен в 23:00

    Мария, по ссылке, которую я Вам дал, такого не написано.

    https://azbyka.ru/vernye

  • Ольга 14 сен в 00:50

    Меня тоже удивляет этот момент. Человек может прожить довольно правильную жизнь, никому не сделать зла, даже помогать ближним, но не ходить в церковь. То есть своей жизнью он увеличивал количество добра в мире, но не заботился о своей душе после смерти. И может быть другой человек в прошлом преступник, развратник, да, вообще кто угодно, который покаялся и теперь ходит регулярно на службы и читает молитвы. То есть он регулярно годами увеличивал количество зла в мире, пострадали другие люди, а потом решил подумать о своей душе. С точки зрения церкви второй верный христианин, а первый нет. Поправьте меня если я не так понимаю.

  • Иван 14 сен в 06:57

    «Не знаю, спасутся ли католики, знаю только, что я без Православия не спасусь» Святитель Феофан Затворник. Вместо католиков можно что угодно подставить.

  • Кирилл 14 сен в 10:59

    Мне кажется, что в имеющихся здесь размышлениях есть некоторая путаница между условиями спасения для всех людей (христианской жизнью) и тем, кто конкретно спасётся, а кто нет. Первое очевидно, второе — точно знает только Бог (хотя в некоторой степени об этом можно судить и при земной жизни человека).

  • Наташа 14 сен в 12:13

    Это как в семье, жена верна мужу, а муж — жене. Так и мы стараемся быть верны Господу, в плане отношений с Ним. Общения (молитвы), изучения (Писания и труды Святых), делами (по любви и из любви).

Политика в отношении обработки персональных данных и реализации требований к их защите