Ересь нового Папизма.

[Роман_СПб]

Спасибо, конечно. Но я как бы читаю и без наводок.
Мне бы интересней было бы узнать ваши мысли и рассуждения на эту тему?
Может чего скажете, обобщите, подытожите ход мысли?

Я думаю Вера -не имеет смысла ,много раз Сергея и здесь просили и на форуме Слова , пока Сергей говорит ,что недостоин говорить как Святые Отцы , Он поэтому репостит их

 

[Вер@]

Я думаю Вера -не имеет смысла ,много раз Сергея и здесь просили и на форуме Слова , пока Сергей говорит ,что недостоин говорить как Святые Отцы , Он поэтому репостит их

А вы ещё на ,,слове,,? Я там долго не выдержала.

 

[Игорь Кзнц.]

Рад за вас что не колеблетесь в своей вере , только к чему вы написали свое первое сообщение мне поясните подробнее.

Я уже уверен,что те из УПЦ МП,кому нужна автокефалия,кто требует её,на cлова:

У православной Церкви есть вся полнота истины в отличии от всех остальных еретических сообществ и мы имеем все необходимые доказательства этого

ответят - это ещё не известно,где вся полнота истины,потом узнаем и пр.подобное.Примерно как у Веры и Ромула...
Уверен почти,что так думает митр.Александр(Драбинко),прот.Григорий коваленко и др.активные автокефалисты в УПЦ МП.

 

[Сергий_]

Спасибо, конечно. Но я как бы читаю и без наводок.
Мне бы интересней было бы узнать ваши мысли и рассуждения на эту тему?
Может чего скажете, обобщите, подытожите ход мысли?

Вы не понимаете, что ли?
ВЫ пытаетесь какой-то непонятной любовью покрыть грех раскольников и еретиков?
А они то Царствия Божия не наследуют

 

[Вер@]

Вы не понимаете, что ли?
ВЫ пытаетесь какой-то непонятной любовью покрыть грех раскольников и еретиков?
А они то Царствия Божия не наследуют

О, спасибо. Теперь понятно.

 

[Сергий_]

Я думаю Вера -не имеет смысла ,много раз Сергея и здесь просили и на форуме Слова , пока Сергей говорит ,что недостоин говорить как Святые Отцы , Он поэтому репостит их

Брат мой во Христе, для чего сии слова?
Вы не принимаете слов святых отцов?
А то, что я их привожу, то это от того, что Вы не делаете так!!!

 

[Роман_СПб]

Брат мой во Христе, для чего сии слова?
Вы не принимаете слов святых отцов?
А то, что я их привожу, то это от того, что Вы не делаете так!!!

Сергей я просто сказал, что Вы ранее говорили , что недостойны высказывать свои мысли на уровне Святых Отцов вот и все . такой у Вас стиль общения -плох он или хорош - на вкус и цвет товарищей нет , тут у каждого может быть свое мнение .лично мое , не мешало бы вам их разбавить собственными выводами .

 

[Сергий_]

Сергей я просто сказал, что Вы ранее говорили , что недостойны высказывать свои мысли на уровне Святых Отцов вот и все . такой у Вас стиль общения -плох он или хорош - на вкус и цвет товарищей нет , тут у каждого может быть свое мнение .лично мое , не мешало бы вам их разбавить собственными выводами .

Со своими мыслями легко дойти до ереси, примеров тысячи, а вот слова отцов Церкви до такого не доведут, вот поэтому эти слова и не нравятся многим.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Я не знаю, как будет. На этой неделе или уже что то будет и прояснится или не будет.
Многое будет зависеть от роли Филарета. Все таки митрополит Онуфрій духовно выше. Вот и посмотрим.
Мне бы хотелось, что бы закончились все эти распри и вопросы, какого вы патриархата будете. А то не покрестим, не отпоем и записок не возмем.

Мне понравилось Ваше словосочетание "роли Филарета", я понимаю что Вы не то хотели сказать, но мне кажется что человек играет роли. Когда он был в истинной церкви, он играл роль борца с теми кто хотел независимой церкви, теперь он играет роль патриота. Жалко что из за этого лицедейства страдает целый народ.

 

[777_Руслан]

СИНОД АНТИОХИЙСКОЙ ЦЕРКВИ ПОПРОСИЛ ПАТРИАРХА ВАРФОЛОМЕЯ СОЗВАТЬ ЭКСТРЕННОЕ СОБРАНИЕ ПРЕДСТОЯТЕЛЕЙ ПОМЕСТНЫХ ЦЕРКВЕЙ
pravoslavie.ru/116278.html

 

[Вер@]

Мне понравилось Ваше словосочетание "роли Филарета", я понимаю что Вы не то хотели сказать, но мне кажется что человек играет роли. Когда он был в истинной церкви, он играл роль борца с теми кто хотел независимой церкви, теперь он играет роль патриота. Жалко что из за этого лицедейства страдает целый народ.

Согласна. Я пыталась послушать его, что бы понять позицию. Но не получается из за полного неприятия. Как так могло случится,что так много людей за ним пошло?

 

[777_Руслан]

Вер@, Как так могло
случится,что так много людей за
ним пошло?
Мода, куда все, туда и я, как обо мне подумают, мои друзья все туда ходят, Украина и т.д. НО только не СПАСЕНИЕ ДУШИ!

 

[Юрий Владимирович.]

В каком плане поддерживают? Им закрыта дорога к Церкви?
Так ведь и католиков принимают в сущем сане .
А Россия какое государство?

Те кто поддерживает их цирк что тут не понятного? Да им закрыта дорога к Церкви в случае упорствования в своих нечестивых делах причем дорогу они сами себе закрывают. За католиков переживать не нужно каждый сам за себя отвечает не забывайте. Про Россию могу вам сказать что христиан в этом государстве не преследуют а вот например в СССР преследовали , а теперь найдите СССР на карте и советский народ безбожников .

 

[Юрий Владимирович.]

Честно скажу не знаю, возможно подобное было. В Вашу поддержку насчёт так называемых христианских церквей, была критика собора на Крите и как раз по этому поводу:"
В мае 2016 года Братия афонского монастыря Кутлумуш подробно изложила свои соображения о некоторых опубликованных документах, высказав опасение, что игнорирование мнения верующих по содержанию соборных документов может привести к возникновению раскола. Насельники афонского монастыря высказывают мнение, что предстоящий Собор напоминает скорее «совещание предстоятелей, а не Всеправославный Собор». Предоставление права голоса только предстоятелям церквей и участие ограниченного числа епископов от каждой поместной Церкви невольно способствует проникновению в Православную Церковь «богословия примата». Братия Кутлумуша называет непоследовательным для «Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви признавать существование других христианских церквей», которые на самом деле являются отколовшимися от Церкви людьми. Выражается надежда, что «грядущий Собор не будет игнорировать решения Соборов, прошедших при участии святого Фотия и святого Григория Паламы <…> Если этого не будет сделано, тем самым будет продемонстрировано, что Православная Церковь не принимает богословие после седьмого Вселенского Собора». Помимо этого, братия Кутлумуша заявляет о «непонимании целесообразности присутствия на Всеправославном Соборе инославных наблюдателей»[52].

На заседании Священного Синода Элладской Церкви были высказаны критические замечания в отношении документов Всеправославного Собора — «Отношение Православной Церкви к остальному христианскому миру» и «Миссия Православной Церкви в современном мире». Митрополит Киринийский подчеркнул, что создается впечатление, что «мы признаем существование других церквей». И далее он обратил внимание на то, что одно — это использование некоторых терминов во время диалога, а совершенное иное — это их употребление в документах всемирного масштаба, которые необходимо расценивать как «священные»[53].

Отче похоже что тут проблема не в канонах и догматах , а в банальной политике и национализме многим людям с той стороны не интересны вообще каноны , а главное их цель совершенно в другой плоскости поэтому скорее всего будет большое разделение в одной общине будут украинцы , а в другой христиане и тогда все станет на свои места , а Бог своих детей не оставит и нам нечего боятся , а все эти разговоры с противоположной стороны сводятся к политике и национализму они хоть циркачей признают за своих пастырей лишь бы этим навредить другому государству , только кому они навредят на самом деле ?? Не себе ли ?

И вообще по моему жесткая реакция РПЦ в сторону Фанара вполне обоснована и как не странно решительна думаю это хороший знак.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Согласна. Я пыталась послушать его, что бы понять позицию. Но не получается из за полного неприятия. Как так могло случится,что так много людей за ним пошло?

Национальная идея для украинцев очень важна, он очень умело на этом играет. Мой бывший настоятель , уже упокоившийся с миром, рассказывал о Филарете мало (я был ещё тогда очень молод), но подтверждал слух что у митрополита была жена, которая управляла делами митрополии, точнее распространением церковной утвари, облачений, свеч и т.п. Конечно это только слухи, но дыма без огня не бывает. Правда у настоятеля была точка зрения что лучше митрополит женатый чем гол......
Так уж случилось что когда я учился в одном светском вузе то знал одного парня который был шофёром у Филарета ещё в те советские года (перед перестройкой), так вот этот парень рассказывал что именно Филарет помог ему с рекомендацией КГБ Киева, для поступления в советский юридический вуз. Это конечно ни о чём не говорит, кроме того что у Филарета были связи в органах.

Что касается поддержки КП, то я вижу в этом только патриотизм народа, да к сожалению народ не в силах оказался отличить ряженых от законных, но просто идея национальной церкви для многих это крайне важно. Наверное по тактике и исходя из логики человеческой создание своего патриархата есть нечто естественное и желанное, жаль что эту идею использовали только для поднятия политического престижа и из за корысти.

С мой точки зрения если государственные органы ценили бы епископат УПЦ и признали бы УПЦ юридическим лицом, то этого было бы достаточно. При таких экономических проблемах, когда страна никак не дойдёт в Евросоюз и Нато, хотя правители " сильно " стремятся туда, при такой смуте в головах автокефалия стала ещё одной морковкой для ослика, пустым фарсом при захвате храмов и уничтожении евхаристических общин.

 

[Юрий Владимирович.]

Я уже уверен,что те из УПЦ МП,кому нужна автокефалия,кто требует её,на cлова:

ответят - это ещё не известно,где вся полнота истины,потом узнаем и пр.подобное.Примерно как у Веры и Ромула...
Уверен почти,что так думает митр.Александр(Драбинко),прот.Григорий коваленко и др.активные автокефалисты в УПЦ МП.

Игорь многим из них похоже все равно где полнота истины где не полнота им нужна Украинская Церковь только не в географическом понимании ,а в национальном и для этой цели они хоть с кем на союз готовы пойти чтобы своим политическим надеждам придать религиозную подоплеку . Пусть думают своей головой что делают и о последствиях не забывают. А то некоторые наивно полагают что это все игрушки .

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Отче похоже что тут проблема не в канонах и догматах , а в банальной политике и национализме многим людям с той стороны не интересны вообще каноны , а главное их цель совершенно в другой плоскости поэтому скорее всего будет большое разделение в одной общине будут украинцы , а в другой христиане и тогда все станет на свои места , а Бог своих детей не оставит и нам нечего боятся , а все эти разговоры с противоположной стороны сводятся к политике и национализму они хоть циркачей признают за своих пастырей лишь бы этим навредить другому государству , только кому они навредят на самом деле ?? Не себе ли ?

Национальная идея слишком затмила разум многих людей, но такое затмение было у разных наций и у России и у Германии, да мало ли. К сожалению ряженые это те кто не покаялся или заблудился. Гос органы даже при Кучме ничего не делали в отношении ряженых. Не секрет что Денисенко поддерживался всеми без исключения правителями Украины, которые не реагировали на захваты храмов. Христаинам надо стоять в вере, у нас в общинах не должно разделения на украинцев и русских, греков и молдован. Кто хочет покланятся богине-Украине, тот не христианин.

 

[Сергей Калайда]

Бог есть любовь.....возможно, моё сочувствие к прихожанам кп мне в эту толику и зачтется ☺

Этнофилетизм – предпочтение национальных интересов общецерковным.
Вы в плену националных пристрастий и антипатий.
А как известно, у Бога «нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос» (Кол. 3:11).

Пропагандистские СМИ пытаются создать у большинства «патриотично» настроенных граждан Украины, формально исповедующих себя православными, иллюзию, что они без вреда для своей религиозной совести могут выбирать между «Церковью страны-агрессора» (УПЦ (МП)) и «истинно украинским православием» УПЦ КП. Однако, существует ли на самом деле такой выбор и действительно ли УПЦ КП является Православной Церковью.

http://www.blagogon.ru/digest/790/

 

[Зиновий Елисеев]

Брат мой во Христе, Вы приводите грамоту "Об учреждении в России патриаршего престола" за 1559 год, но какое это имеет отношение к

Ну как же. Ваши слова?
«...Решением Константинопольского Собора 1593 года с участием всех четырёх Восточных Патриархов Московская митрополия была возвышена до статуса Патриархата. Этот Патриархат объединял все русские земли, о чём свидетельствует письмо Патриарха Константинопольского Паисия Патриарху Московскому Никону от 1654 года, в котором последний именуется «Патриархом Московским, Великой и Малой Руси»...но какое это имеет отношение к 1686 году, когда Киевская Митрополия была передана Русской Церкви

Тогда получается, что «Патриархом Московским, Великой и Малой Руси» предстоятель Русской Церкви стал за тридцать четыре года до присоединения Киевской митрополии к Москве.

 

[Юрий Владимирович.]

Национальная идея слишком затмила разум многих людей, но такое затмение было у разных наций и у России и у Германии, да мало ли. К сожалению ряженые это те кто не покаялся или заблудился. Гос органы даже при Кучме ничего не делали в отношении ряженых. Не секрет что Денисенко поддерживался всеми без исключения правителями Украины, которые не реагировали на захваты храмов. Христаинам надо стоять в вере, у нас в общинах не должно разделения на украинцев и русских, греков и молдован. Кто хочет покланятся богине-Украине, тот не христианин.

Главное чтобы они не забывали что Бог на свете есть . А вообще настоящих христиан на Украине думаю тоже не мало .