Сенсация! Наука уничтожила теорию Дарвина!

[Сергей Алексеев]

Материя не может. Потому что имеет начало и конец. И сотворена. Или бездушная материя по вашему способна творить!?

Способна развиваться.

По вашему материя существует вне времени?

Вы путаете материю и вещество-пространство-время.

А Творец вне времени и пространства.Так же как программист вне компьютерной игры!

Все беды от того, что когда человеческий мозг не может воспринять нечто, он ищет подходящую аналогию. Так, человек не способен осознать происхождение вселенной, поэтому он придумывает подходящую аналогию: все кто-то создал, значит, и ее кто-то создал. Это неправильный подход. Кто сказал, что невозможны иные варианты?

Энштейн верил в Бога, но наука конечно это не освещает. Посмотрите цитаты Энштейна о вере в Бога - думаю, вы удивитесь.

Пожалуйста прекратите говорить эту ерунду. Сперва ознакомьтесь с тем, ЧТО имел в виду Эйнштейн, говоря о боге.

явления очевидно нематериальные, например разум, воля, информация и пр., объявляются продуктом материи, и следует обратить внимание, что вот это утверждение абсолютно бездоказательно

Нет. Если материя вечна, бесконечна и несотворена, то все остальное является ее продуктом.

Последовательное накопление невозможно, это достаточно просто описывается в рамках химической термодинамики и кинетики. Вкратце, скорость разрушения потенциально биогенных молекул на много порядков превышает скорость их синтеза.

Опыты почему-то показывают иное.

Это "малое дело" не будет доказано никогда.

Почему вы так уверены?

было время, когда времени не было.

Это как?

потому-то современные ученые и пришли к библейской идее: "Вселенная произошла из ничего".

Вот только физики под "ничего" имеют в виду совсем не то, что в Библии.

 

[Евгений Панин]

Способна развиваться.

Например?

 

[Олег АСВ]

Способна развиваться.

Если бы материя была способна развиваться, мы бы на каждом шагу встречали подтверждения этому, но подобные факты науке неизвестны вообще.

он придумывает подходящую аналогию: все кто-то создал, значит, и ее кто-то создал. Это неправильный подход. Кто сказал, что невозможны иные варианты?

Иные варианты возможны в жанре литературы (всевозможные виды фантастики). Если же смотреть с позиции науки, то есть опираться на наблюдаемые факты, то нетрудно заметить, что факты, подтверждающие эти "иные варианты" неизвестны.

Если материя вечна, бесконечна и несотворена, то все остальное является ее продуктом.

Существуют естественнонаучные обоснования ограниченности Вселенной во времени и пространстве, а также наличия Причины её возникновения. Обоснований её вечности, бесконечности и несотворённости неизвестно.

Опыты почему-то показывают иное.

Ну так поделитесь, пожалуйста, информацией о таких опытах. Я вот, к примеру, профессиональный химик, и мне такие опыты неизвестны.

Почему вы так уверены?

Вот именно поэтому и уверен. Ну и теория полностью соответствует экспериментальным данным. А все новые исследования расширяют и уточняют имеющиеся данные, но не опровергают их.

 

[Сергей Краснов]

Большой взрыв не был началом нашей Вселенной, она существовала ДО. Ну это прямо самая свежая теория, подтвержденная исследованиями на современных космических телескопах.

Доказательства можете привести?

Ребята, не спорьте, если уж сам "большой взрыв" является гипотезой, то бессмысленно спорить, было или не было что-либо до события, которого скорее всего никогда не было.

БВ не гипотеза, а вполне доказанный факт

Тёзка, не напирай

Не помню, чтобы мы с вами пили на брудершафт.

Это как?

Время возникло вместе с Вселенной во время БВ

Вот только физики под "ничего" имеют в виду совсем не то, что в Библии.

Ну, когда-то ведь физики отрицали и библейскую идею о возникновении Вселенной. Самое главное - процесс пошёл: физики уже заикаются о подтверждении очередной истины Библии - о возникновении Вселенной из ничего. Буквально из ничего.

 

[Сергей Алексеев]

Например?

Так весь наш мир один большой пример.

Если бы материя была способна развиваться, мы бы на каждом шагу встречали подтверждения этому, но подобные факты науке неизвестны вообще.

Может вопрос надо поставить иначе: признаете ли лично вы то, что наука считает доказательством?

Существуют естественнонаучные обоснования ограниченности Вселенной во времени и пространстве, а также наличия Причины её возникновения. Обоснований её вечности, бесконечности и несотворённости неизвестно.

Вы путаете материю и вселенную. Вселенная, как часть материи (вместе с ее пространство-временем), ограничены, имеют начало и причину.

Ну так поделитесь, пожалуйста, информацией о таких опытах. Я вот, к примеру, профессиональный химик, и мне такие опыты неизвестны.

Приводил уже не раз. Может в этой теме, может в другой, не помню.

физики уже заикаются о подтверждении очередной истины Библии - о возникновении Вселенной из ничего. Буквально из ничего.

Только это "ничего" вовсе не библейское "ничего".

 

[Сергей Краснов]

Только это "ничего" вовсе не библейское "ничего".

науке это неизвестно. наука на сегодня не знает - библейское это "ничего" или небиблейское. но наука признала: "Библия права - Вселенная произошла из ничего".

 

[Дед Сергий]

Только это "ничего" вовсе не библейское "ничего".

Тёзка, может котейки тебя убедят? Как такая красота могла самопроизвольно появиться? У Автора - выдающийся вкус:

 

[Сергей Краснов]

Тёзка, может котейки тебя убедят? Как такая красота могла самопроизвольно появиться? У Автора - выдающийся вкус:
Посмотреть вложение 38851Посмотреть вложение 38852

коты и собаки - это вообще одно из доказательств сотворения человека Богом. потому что у этих животных врожденная привязанность именно к человеку.
или это эволюция так решила?
причём(слушал это в лекции одного ученого) собаки появились у человека для совершенно практических целей - охранять человека и охотиться с ним. а вот коты появились в основном...для релаксации, для получения удовольствия от общения с этими животными.

 

[Дед Сергий]

а вот коты появились в основном...для релаксации, для получения удовольствия от общения с этими животными.

Кажется, коты нас САМИ выбрали ... Они ведь не ручные, охотятся и приносят котят в дом, когда считают, что пора ...

 

[Сергей Краснов]

Кажется, коты нас САМИ выбрали ...

что значит "сами выбрали"?? вот так сели на большой кошачий курултай - и выбрали? а воздержавшиеся были?

 

[Олег АСВ]

Кажется, коты нас САМИ выбрали ...

После бунта человека против Бога животные стали враждовать против человека. Однако некоторые виды не совсем забыли своё райское прошлое и отношение к человеку. Вот эти виды и пригодны к одомашниванию.
Иногда и дикое животное может прийти к человеку, если оно ранено, или если человек свят. Но большинство видов одомашниванию не поддаются совсем. А коты, собаки, лошади что-то помнят...

БВ не гипотеза, а вполне доказанный факт

Некоторые астрономические наблюдения действительно согласуются с гипотезой БВ, но это не значит, что эту гипотезу можно считать доказанной. Один и тот же факт можно интерпретировать по разному.
Ну а с христианской точки зрения гипотеза БВ является очевидным заблуждением.

 

[священник Алексий]

Братья и сестры, ознакомьтесь с дополнительными материалами по данной теме

Эволю́ция (от лат. evolutio – развёртывание) – термин философской теории естественного происхождения Земли, человека и всех форм жизни, исходящей из последовательного отрицания или игнорирования сверхприродного разумного плана мироздания. В контексте теории эволюции развивается тезис о непрерывном самосовершенствовании природы, вводится учение о поступательном развитии форм жизни от низших к высшим.

• Научная несостоятельность эволюционизма
• Богословская несостоятельность эволюционизма
• Принципы дискуссии со сторонниками эволюционизма
• О теории теоэволюционизма, попытки симбиоза креационизма и эволюционизма
• Цитаты об эволюции

Литература по теме​

Богословская полемика с концепцией «православного эволюционизма»

• Бытие: сотворение мира и первые ветхозаветные люди иером. Серафим (Роуз)
• Православное учение о сотворении и теория эволюции прот. К. Буфеев
• Правда о «православном» эволюционизме свящ. Георгий Максимов
• Буквальный Шестоднев или эволюция: к вопросу об образе сотворения мира и человека в системе православного догматического богословия свящ. Евгений Веселов
• Понятия смерти и тления в традиции греческой христианской литературы (II–XV вв.) в контексте полемики с эволюционизмом иеродиакон Иннокентий (Глазистов)
• Новомученики российские и Дарвин свящ. Георгий Максимов
• Православный взгляд на эволюцию иером. Серафим (Роуз)

Естественно-научная полемика с теорией эволюции

• Что ответить дарвинисту к.б.н. Илья Рухленко
• Ахиллесовы пяты эволюции 9 докторов наук
• Учёные – о теории эволюции
• Недостающий элемент жизни прот. К. Константинов
• Камни и кости Карл Виланд
• Феномен Адама Павел Волков
• Тело человека (Божий замысел) Дебби и Ричард Лоренс
• Вселенная (Божий замысел) Дебби и Ричард Лоренс
• Планета Земля (Божий замысел) Дебби и Ричард Лоренс

О Чарльзе Дарвине

• Религиозные взгляды Чарльза Дарвина Т.И. Волобуева
• К вопросу о критике дарвинизма Т.И. Волобуева
• Дарвинизм. Критическое исследование Н.Я. Данилевский

Вопросы и ответы

• Эволюция. Вопросы и ответы

Сайты

• Сайты: biolar.ru * origins.org.ua

Видео

• Ахиллесовы пяты эволюции
• Что недоговаривают астрономы?

 

[Сергей Краснов]

Некоторые астрономические наблюдения действительно согласуются с гипотезой БВ, но это не значит, что эту гипотезу можно считать доказанной.

не некоторые - а фундаментальные наблюдения подтверждают БВ не как гипотезу, а как теорию. подавляющее большинство ученых считают БВ хорошо подтвержденной(в т.ч. научным предсказанием)теорией, а не гипотезой.

Ну а с христианской точки зрения гипотеза БВ является очевидным заблуждением.

почему????
согласно христианству, Вселенная имеет начало - и согласно теории БВ она имеет начало. согласно христианству, Вселенная прошла несколько этапов становления - и согласно теории БВ она прошла несколько этапов становления.
так что как между христианством и теорией БВ как раз много сходного.

 

[Сергей Алексеев]

Тёзка, может котейки тебя убедят? Как такая красота могла самопроизвольно появиться? У Автора - выдающийся вкус:
Посмотреть вложение 38851Посмотреть вложение 38852

Вы опять? Про "самопроизвольно". Я ж вроде не первый год тут твержу, что НЕ самопроизвольно.

у этих животных врожденная привязанность именно к человеку.

Не врожденная. Они были приручены.

что значит "сами выбрали"?? вот так сели на большой кошачий курултай - и выбрали? а воздержавшиеся были?

Воздержавшиеся и те, кто были против, остались дикими.

Некоторые астрономические наблюдения действительно согласуются с гипотезой БВ, но это не значит, что эту гипотезу можно считать доказанной. Один и тот же факт можно интерпретировать по разному.

Некоторые наблюдения согласуются с Библией. Но это не значит, что то, что изложено в Библии, можно считать доказанным (по вашим же словам).