То, что за гробом нет покаяния, известно давным-давно.
"Яко несть в смерти поминаяй тебе, во аде же кто исповестся тебе" (Пс.6:6).
Отцы Церкви Афанасий Великий и Иоанн Златоуст толкуют это однозначно: попав во ад, человек покаяться уже не может. Что бы там А.В. Иванов не предполагал.
Давайте разбираться, ведь без рассуждения нет и добродетели как известно. Вы ссылаетесь на Отцов Церкви, но ведь и я ссылаюсь на тех же Отцов.
Св. Иоанн Златоуст
Слово огласительное на Святую Пасху
Кто благочестив и боголюбив, – тот пусть насладится этим прекрасным и светлым торжеством.
Кто раб благоразумный, – тот пусть, радуясь, войдёт в радость Господа своего. Кто потрудился, постясь, – тот пусть возьмёт ныне динарий. Кто работал с первого часа, – тот пусть получит сегодня должную плату. Кто пришёл после третьего часа, – пусть с благодарностью празднует. Кто успел придти после шестого часа, – пусть нисколько не беспокоится; ибо ничего не лишится. Кто замедлил до девятого часа, – пусть приступит, нисколько не сомневаясь, ничего не боясь. Кто успел придти только в одиннадцатый час, – пусть и тот не страшится за своё промедление. Ибо щедрый Владыка принимает и последнего, как первого; успокаивает пришедшего в одиннадцатый час так же, как и работавшего с первого часа; и последнего милует, и о первом печётся; и тому даёт, и этому дарует; и дела принимает, и намерение приветствует; и деятельности отдаёт честь и расположение хвалит.
Итак, все войдите в радость Господа нашего; и первые и вторые получите награду; Богатые и бедные, ликуйте друг с другом; Воздержные и нерадивые, почтите этот день; Постившиеся и непостившиеся, веселитесь ныне. Трапеза обильна, – насыщайтесь все; Телец велик, – никто пусть не уходит голодным; все наслаждайтесь пиршеством веры; все пользуйтесь богатством благости. Никто пусть не жалуется на бедность, ибо открылось общее Царство. Никто пусть не плачет о грехах, ибо из гроба воссияло прощение. Никто пусть не боится смерти, ибо освободила нас смерть Спасителя. Он истребил её, быв объят ею; Он опустошил ад, сошедши во ад; Огорчил того, который коснулся плоти Его. Об этом и Исаия, предузнав, воскликнул: «Ад, – говорит он, – огорчился, встретив Тебя в преисподней».Он огорчился, ибо стал праздным; Огорчился, ибо посрамлён; Огорчился, ибо умерщвлён; Огорчился, ибо низложен; Огорчился, ибо связан.Он взял тело и нашёл в нём Бога; Взял землю и увидел в ней небо; Взял то, что видел, и подвергся тому, чего не видел.«Смерть! Где твое жало? Ад! Где твоя победа?» (
1Кор. 15:55).Воскрес Христос, – и ты низложился; Воскрес Христос, – и пали бесы; Воскрес Христос, – и радуются ангелы; Воскрес Христос, – и водворяется жизнь;
Воскрес Христос, – и мёртвого ни одного нет во гробе. Ибо Христос, воскресший из мертвых, – «Первенец из умерших» (
1Кор. 15:20).Ему слава и держава во веки веков.
Аминь.
Это «Слово на Пасху» святителя
Иоанна Златоуста читается в храме во время ночной праздничной службы перед началом литургии после пасхального канона. Таким образом
Церковь признает это слово единственным полностью выражающим смысл
Праздника, настолько полно, что без него немыслима пасхальная служба, –
и настолько точно, что по церковной традиции отменяется обычная пастырская проповедь в этот день, что является признанием того, что добавить уже ничего не нужно и невозможно.
https://azbyka.ru/slovo-oglasitelnoe-na-svyatuyu-pashu
Свт. Афанасий Великий: - «
Иные, изследывая сказанное, что хулящему Духа не отпустится ни в сей век, ни в будущий, говорят, что четыре есть способа, которыми совершается отпущение грехов, и два из них имеют место здесь, а два – в будущем веке. Поскольку память наша не в состоянии упомнить все прегрешения целой жизни, чтобы человеку покаяться в них здесь; то человеколюбивый Господь наш для непокаявшихся, как говорят они, предуготовил два способа покаяния в будущем веке . Когда делал кто добро без различия, или подвигнутый милосердием и состраданием к ближнему, или по другим каким человеколюбивым побуждениям; тогда в будущем веке, во время суда, будет это взвешено, и если окажется в этом какой перевес, то будет ему прощение. И это – первый способ. А второй есть следующий: когда кто, одержимый грехами, слыша, что говорит Господь: «не судите, да не судими будете» и убоявшись, никого не осуждает за житие его; то как хранитель заповеди, он не осудится, потому что Всенеложный не забывает Своей заповеди».
Являются ли эти учения св. Иоанна Златоуста и Свт. Афанасия Великого еретическими?
Нет, иначе Церковь бы не оставила эти учения в Предании Церкви. Из данного учения как минимум предполагается, в одном случае, что в аду действительно нет покаяния, ибо и самого ада нет — он пуст: приносить покаяние некому, Господь всех вывел из ада, не оставив дьяволу ни йоты наследия. В другом случае, что покаяние есть в будущем веке, причём в двух видах. Слава Богу, Церковь дала определение по данному вопросу.
Отсутствие полного
согласия отцов по вопросу о спасении грешников, при сошествии во ад, по мнению свт.
Иннокентия Херсонского, «явно ведет к мысли о том, что это – не догмат. Разномыслие это неизбежно потому, что учение сие не определено Священным Писанием». В системах догматического богословия, принятых в дореволюционном и современном духовном
образовании, в вопросе о категориях спасенных из ада, единства нет.
https://azbyka.ru/soshestvie-vo-ad
Поэтому всякий, утверждающий, что исповедующий покаяние за гробом является еретичествующим, автоматом делает еретичествующими и всех перечисленных святых Отцов и богословов Церкви. Поэтому давать место осуждению учения Отцов рановато, во всяком случае до тех пор, пока сама Церковь не признает всех верующих в покаяние еретиками.
Диалог по данному вопросу надо вести спокойно и уравновешено, учения Святых из Предания уже не вымараешь, а коли так, то и пытаться перечеркнуть не получится.
С Богом!
Вам Иванов и пишет - Во аде, действительно, не бывает покаяния...там нет и проповеди.
Да не вы ли утверждали, что покаяние грешников в аду однажды было. А если было, то как теперь от этого открестишься?
Узы смерти. Почему в аду нет покаяния
Валентина Ульянова
Какой бы ни была наша вечная участь, мы убедимся, что сами выбрали ее, сами создали своей земной жизнью.
pravoslavie.ru
Почему Валентина Ульянова ни слова не говорит о том, что покаяние грешников уже однажды было при схождении Иисуса Христа во ад к душам нераскаявшихся грешников и проповеди им о победе над смертью, о чём и святые отцы и богословы учат? Почему не объясняет, с какого именно момента покаяние во аде прекратилось и почему?