Слава Божья во аде

Санкт-Петербург
Православный христианин
Отсутствие полного согласия отцов по вопросу о спасении грешников, при сошествии во ад, по мнению свт. Иннокентия Херсонского, «явно ведет к мысли о том, что это – не догмат.
Ириней, Вы снова подменяете понятия!
Нет согласия отцов о выводе грешников из ада , при сошествии туда Христа. И я об этом писал ссылка ваша дает только про это событие, а не про учение святых отцов про невозможности покаяния - как дано в определении 18,

Определение 18​

Мы веруем, что души усопших пребывают в покое (ἀνέσει) или в болезновании (ὀδύνῃ), в соответствии с тем, что каждый сотворил, ибо отделившись от своих тел, они немедленно переходят или к радости, или к печали и плачу. Однако [следует] исповедовать, что ни наслаждение (ἀπόλαυσις), ни осуждение не являются совершенными (τέλειος). Ибо [лишь] после общего воскресения, когда душа соединится с телом, с которым жила добродетельно или порочно, каждый восприимет совершенство, будь то в наслаждении или в осуждении.
Те же, кто впали в смертные грехи, но скончались не в отчаянии, а покаялись, еще пребывая в телесной жизни, хотя и не принесли никакого плода покаяния (μὴ ποιήσαντας οὐδοτιοῦν καρπὸν μετανοίας) проливанием слез, коленопреклоненным бодрствованием в молитвах, сокрушением, утешением бедных и вообще выражением в делах любви к Богу и ближнему – тем, что Кафолическая Церковь с самого начала верно называла удовлетворением (ἱκανοποίησις), – их души отходят в ад (ᾅδης) и претерпевают там воздаяние (ποινή) за те грехи, которые они совершили.
Но они знают о своем будущем освобождении оттуда и бывают избавлены Высшей Благостью, благодаря молитвам священников и добрым делам, которые родственники каждого из них совершают для своих усопших; особенно же великую силу имеет бескровная Жертва, которую каждый совершает отдельно за своих почивших родственников, а Кафолическая и Апостольская Церковь – ежедневно за всех вообще75. Следует, впрочем, подразумевать, что мы не знаем времени [их] освобождения. Ибо мы знаем и веруем, что таковые будут освобождены от [этого] страшного положения до общего Воскресения и Суда, но когда, мы не знаем76.
 
Православный христианин
Ириней, Вы снова подменяете понятия!
Лжёте!
Я ничего не подменяю, разместил чистое без всяких добавлений учение Церкви во Отцах, богословах и священноначалии без каких - либо приписок. Не надоело лгать на Иринея, приписывая лукаво ему то, в чём он вины не имеет?
Ещё раз.
Отсутствие полного согласия отцов по вопросу о спасении грешников, при сошествии во ад, по мнению свт. Иннокентия Херсонского, «явно ведет к мысли о том, что это – не догмат. Разномыслие это неизбежно потому, что учение сие не определено Священным Писанием». В системах догматического богословия, принятых в дореволюционном и современном духовном образовании, в вопросе о категориях спасенных из ада, единства нет.
https://azbyka.ru/soshestvie-vo-ad
Где тут мои приписки?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Разовое покаяние грешников во аде признаёте?
Я уже ответил на этот вопрос:
Во всяком случае известно, что схождение Христа во ад - это тайна, которая раскроется только после Второго пришествия Христа.
Сегодня наиболее распространенная версия в том Своей проповедью Христос вывел из Ада души ветхозаветных праведников. Остальное лишь частные мнения и комментарии разных святых отцов.
Покаяние после смерти в понимании православного учения невозможно, раскаяние - да. Но раскаяние не дает изменения и очищения грехов. Улучшить или даже изменить участь грешника может в этом случае молитва Церкви и близких покойного, если грешник при жизни покаялся в Церкви, но не принёс плодов покаяния ( см определение 18)
 
Православный христианин
Я уже ответил на этот вопрос:

Покаяние после смерти в понимании православного учения невозможно, раскаяние - да. Но раскаяние не дает изменения и очищения грехов. Улучшить или даже изменить участь грешника может в этом случае молитва Церкви и близких покойного, если грешник при жизни покаялся в Церкви, но не принёс плодов покаяния ( см определение 18)
Ещё раз,
Надеюсь услышите!
Отсутствие полного согласия отцов по вопросу о спасении грешников, при сошествии во ад, по мнению свт. Иннокентия Херсонского, «явно ведет к мысли о том, что это – не догмат. Разномыслие это НЕИЗБЕЖНО потому, что учение сие не определено Священным Писанием». В системах догматического богословия, принятых в дореволюционном и современном духовном образовании, в вопросе о категориях спасенных из ада, единства нет.
https://azbyka.ru/soshestvie-vo-ad
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Лжёте!
Я ничего не подменяю, разместил чистое без всяких добавлений учение Церкви во Отцах, богословах и священноначалии без каких - либо приписок. Не надоело лгать на Иринея, приписывая лукаво ему то, в чём он вины не имеет?
Ого о себе в третьем лице?!
Нет не лгу!
А вы подменили вопрос о сошествии в ад и проповедь там- на данное таинство нет согласия Церкви, на вопрос о невозможности покаяния грешника после смерти. Это всего лишь ваш еретический домысел, который вы пытались доказать в другой теме «Совместимость учений»
Тему закрыл администратор, но заблуждение вы продолжаете распространять.
У меня есть предложение к администрации : обратиться к авторитетным представителям здесь на форуме, пусть разъяснят этот вопрос. На том и закроем недоразумение.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Ещё раз,
Надеюсь услышите!
Отсутствие полного согласия отцов по вопросу о спасении грешников, при сошествии во ад, по мнению свт. Иннокентия Херсонского, «явно ведет к мысли о том, что это – не догмат. Разномыслие это НЕИЗБЕЖНО потому, что учение сие не определено Священным Писанием». В системах догматического богословия, принятых в дореволюционном и современном духовном образовании, в вопросе о категориях спасенных из ада, единства нет.
https://azbyka.ru/soshestvie-vo-ad
Ну это понятно и я об этом говорил.
Вопрос идет о спасении грешников после пришествия Христа.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Да совершенно верно, образ связан с ипостасью, поскольку образ
происходит от слова обрезание,
А слово обрезание происходит от слова обрез, которое, в свою очередь, происходит от слова "ружье", иначе говоря, берданка, которая созвучно слову "бред", который Вы и написали...
 
Иркутская обл.
Крещён в Православии
Ещё раз,
Надеюсь услышите!
Отсутствие полного согласия отцов по вопросу о спасении грешников, при сошествии во ад, по мнению свт. Иннокентия Херсонского, «явно ведет к мысли о том, что это – не догмат. Разномыслие это неизбежно потому, что учение сие не определено Священным Писанием». В системах догматического богословия, принятых в дореволюционном и современном духовном образовании, в вопросе о категориях спасенных из ада, единства нет.
Вам св.отцы говорят,что возможности покаяния больше нет,она была только один раз - при сошествии Христовом во ад.
Вопрос идет о спасении грешников после пришествия Христа.
Я ничего не подменяю, разместил чистое без всяких добавлений учение Церкви во Отцах, богословах и священноначалии без каких - либо приписок.
Здесь о том,что было однажды.В прошлом.Один раз.

А вот о том,что после сошествия Христова во ад уже больше нет возможности покаяния. О настоящем.
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
Здесь о том,что было однажды
Да и не быть не могло!
Потому что, праведники умершие до Христа, ожидали Его, ожидали Спасителя от закона Бога, по которому умирали и находились во аде.
 
Иркутская обл.
Крещён в Православии
Может отец Алексий вмешается?
Отец Алексей уже ставил точку. Ириней все не унимается со своим ад это место проповеди,исправления и покаяния.
 
Сверху