Читаю про какой-то гнев у людей друг к другу

[Елена Владимировна 85]

Друзья, вы правда думаете, что, общаясь на форуме здесь у людей может родиться по-настоящему гнев во всей полноте по отношению друг к другу? Если да, может, - как определить, по каким признакам, что это именно гнев, не твердость, огорчение, чувство христианской справедливости, а непосредственно деструктивное действие, по чем? И как это может произойти, появление такой эмоции в сторону того, с кем даже в жизни друг друга не видели?
Анализирую относительно себя - чтобы во мне появился гнев в сторону кого-то, тот человек должен долго, враждебно и агрессивно выражать отрицательное отношение во всевозможных формах, действиями, словами, поведением. Такое было в жизни, наверное, пару раз.
Правда, возможно, чего-то не понимаю и невербальные признаки, по которым с ответственностью можно сказать - да, это именно гнев, все-таки есть. Поделитесь, какие?

Читать далее...

 

[Елена Анатольевна]

Прочитав определение слова гнев https://azbyka.ru/gnev , пришла к выводу, что раздражительность - разновидность гнева. Раздражительностью страдают многие. И я в том числе.
Елена, если опять мое высказывание мимо Вашего вопроса, прошу прощения.

 

[Олег Лесняк]

Прочитав определение слова гнев https://azbyka.ru/gnev , пришла к выводу, что раздражительность - разновидность гнева. Раздражительностью страдают многие. И я в том числе.
Елена, если опять мое высказывание мимо Вашего вопроса, прошу прощения.

Когда-то давно я слышал проповедь одного батюшки во время общей исповеди в Николо-Богоявленском соборе в Санкт-Петербурге. Когда он читал общее исповедание грехов, и дошёл до слов: "согрешал убийством", он пояснил: "если вы не убивали, не думайте, что не согрешили убийством. Всякий гнев - начало убийства."

Я думал не раз над этим, и думаю, что прав был тот батюшка, о. Дионисий. Гнев имеет множество градаций, от лёгкого раздражения до безумной вспышки, когда глаза застилает красная пелена и человек теряет контроль над собой, перестаёт быть человеком, и кидается на объект гнева...

Я в молодости бывал в таких ситуациях. Слава Богу за то, что Он отвел от убийства...

 

[Елена Владимировна 85]

Елена, если опять мое высказывание мимо Вашего вопроса, прошу прощения.

Услышала еще тогда, все хорошо, лишнее, правда

раздражительность - разновидность гнева.

Как понимаю, раз разновидность, значит, разница есть. Я о гневе во всей полноте, как сформулировано в вопросе.

 

[ИгорьВРН]

Правда, возможно, чего-то не понимаю и невербальные признаки, по которым с ответственностью можно сказать - да, это именно гнев, все-таки есть.

Наверное такие признаки есть. Но на форумах (и на этом в том числе) люди как правило заходят в общение не с целью выслушать, согласиться или аргументированно парировать. А с целью чуть превознестись над тем к кому найдётся повод докопаться.
От избытка сердца говорят уста наши.
Казалось бы уж на этом ресурсе - ну показалось, что человек высказал что-то слишком резко. Остановись, подумай - может это я не правильно понял? Ведь в текстовом общении эмоциональная подача крайне скудная. Собеседник вообще может от природы плохо передаёт эмоции, или не то хотел сказать что показалось. Промолчать вроде как неплохая добродетель.
Уже с не терпением жду Рождественского поста - обычно мы в длинные посты тут повнимательнее к своим комментам относимся.
А что бы не делать так всегда?

 

[4инна]

У святых отцов читала, что собеседник проецирует свои помыслы и вымыслы на другого человека. И это повод внимательно задуматься о своих скрытых грехах и страстях.

 

[Олег Лесняк]

Уже с не терпением жду Рождественского поста - обычно мы в длинные посты тут повнимательнее к своим комментам относимся.

Я на время многодневных постов покидаю Форум. Именно потому, что хочу максимально оградить ум от раздражения и гнева, которые возможны в любой эмоциональной дискуссии...

Постом хочется усилить молитву и оставаться в мире.

К сожалению, мы - в мiре, и мiрские заботы препятствуют нам хранить мир в душе. Чем больше об этом думаю, тем больше понимаю, почему Господь заповедовал хранить себя от мiра и его дел. Понимаю, почему Макарий Великий положил начало отшельническому монашеству.

 

[Сергей Шишкин]

Я на время многодневных постов покидаю Форум.

Нам будет не хватать Ваших святых молитв за нас!

 

[Вячеслав60]

Я на время многодневных постов покидаю Форум. Именно потому, что хочу максимально оградить ум от раздражения и гнева, которые возможны в любой эмоциональной дискуссии...

Постом хочется усилить молитву и оставаться в мире.

К сожалению, мы - в мiре, и мiрские заботы препятствуют нам хранить мир в душе. Чем больше об этом думаю, тем больше понимаю, почему Господь заповедовал хранить себя от мiра и его дел. Понимаю, почему Макарий Великий положил начало отшельническому монашеству.

Это не выход. Может так получиться «Ушел от дождя, да попал под ливень» ) Мне кажется, лучше оставаться, а пустых споров просто избегать.
Форум православный. Будут приходить люди, искать ответы на вопросы. Думаю, что православные должны быть всегда на страже)

 

[_Ириней_]

Друзья, вы правда думаете, что, общаясь на форуме здесь у людей может родиться по-настоящему гнев во всей полноте по отношению друг к другу?

Не знаю насчёт гнева, а вот негодование — и не к человеку, а к сатане и бесам, говорящим через человека, — очень даже может быть. Один участник очень на меня вознегодовал за то, что я сказал, что с быдлом не общаюсь, и ему померещилось, что это я про него сказал, а я говорил о сатане как о быдле, который не брезгует клеветой, подлогом и лжесвидетельством.

 

[Вячеслав60]

невербальные признаки, по которым с ответственностью можно сказать - да, это именно гнев, все-таки есть. Поделитесь, какие?

Может это текст, написанный КАПСОМ?

 

[Олег Лесняк]

Это не выход. Может так получиться «Ушел от дождя, да попал под ливень» ) Мне кажется, лучше оставаться, а пустых споров просто избегать.
Форум православный. Будут приходить люди, искать ответы на вопросы. Думаю, что православные должны быть всегда на страже)

Полагаюсь в этом на Вас!
А я лучше уйду.

 

[Татьяна Силина]

как определить, по каким признакам, что это именно гнев, не твердость, огорчение, чувство христианской справедливости, а непосредственно деструктивное действие, по чем?
Правда, возможно, чего-то не понимаю и невербальные признаки, по которым с ответственностью можно сказать - да, это именно гнев, все-таки есть. Поделитесь, какие?

Когда делаем выводы о другом человеке то всегда есть риск ошибиться. Потому что в другом человеке мы можем увидеть лишь те греховные наклонности, которые есть в нас самих, даже если этому человеку они вовсе не свойственны. Поэтому твердость, о которой Вы упомянули, строгость в выражениях и суждениях и т.п., и можно, думаю, перепутать с гневливостью.

"Мы не видим души человека, не знаем его внутреннего мира, и поэтому очень часто приписываем чужим поступкам то значение, которое нам подсказывает наш собственный греховный опыт"(c).
________________________________________

 

[Елена Анатольевна]

Как понимаю, раз разновидность, значит, разница есть. Я о гневе во всей полноте, как сформулировано в вопросе.

Ну вот видите, все же мой ответ не вполне на Ваш вопрос.
Мне думается, что все же раздражительность - несильное проявление гневливой силы души. А самая сильная степень - ярость. Но ведь большое начинается с малого.
Раздражительность же появляется тогда, когда что-то происходит не по нашему. То есть гнев связан с гордостью.

 

[Оксана-(Ксения)]

Друзья, вы правда думаете, что, общаясь на форуме здесь у людей может родиться по-настоящему гнев во всей полноте по отношению друг к другу? Если да, может, - как определить, по каким признакам, что это именно гнев, не твердость, огорчение, чувство христианской справедливости, а непосредственно деструктивное действие, по чем? И как это может произойти, появление такой эмоции в сторону того, с кем даже в жизни друг друга не видели?
Анализирую относительно себя - чтобы во мне появился гнев в сторону кого-то, тот человек должен долго, враждебно и агрессивно выражать отрицательное отношение во всевозможных формах, действиями, словами, поведением. Такое было в жизни, наверное, пару раз.
Правда, возможно, чего-то не понимаю и невербальные признаки, по которым с ответственностью можно сказать - да, это именно гнев, все-таки есть. Поделитесь, какие?

Гнев имеет конкретные признаки проявления. Говорить просто про гнев - это не совсем понятно о чём говорить, так как гнев - это раздражительная сила души, данная душе Богом при сотворении. Но если прочитать ссылку Елены Анатольевны, то там говорится о сочетании гнева со страстью той или иной и о проявлении при этом гнева в тех или иных формах.

***
Гнев, соединенный с печалью, порождает раздражительность, досаду, ропот и хроническое недовольство всем и всеми.
Гнев, соединенный с унынием, порождает ненависть и презрение к самой жизни, протест против промысла Божьего, хулу на Бога и нередко агрессивный атеизм. Такое состояние является предвестником отчаяния и бывает одной из причин самоубийства.
Гнев, соединенный с тщеславием, порождает зависть, злопамятство и мстительность. Для такого человека враг уже тот, кто в чем-то превзошел или опередил его. Он готов употребить против своего «соперника» самые низкие средства: язвительные насмешки, сплетни, клевету и донос.
Гнев, соединенный с гордыней порождает ненависть к человечеству, фанатизм и беспощадность.

На форума часто встречаются язвительные высказывания, грубые высказывания, высказывания читающиеся как сказанные с раздражением. При этом порой человек сам может не осознавать что в его словах звучит раздражение. И на замечание в свой адрес выдаёт сообщение в котором так же звучит раздражение для читающего, вместо того чтобы осознать что это его вина что сообщение так звучит и надо попросить прощения и просто иначе написать в следующий раз. Тут правильно сказали что раздражение - это уже грань гнева. Гнев это не ярость, в которую человек мог впасть за свою жизнь пару раз. Гнев - это искажение действия раздражительной силы души. А эта сила души в человеке постоянно действует так или иначе. Когда правильно действует - охраняет от греха. Когда неправильно - приводит ко греху.

 

[Оксана-(Ксения)]

Может это текст, написанный КАПСОМ?

вот совсем не факт. Иногда функция выделения жирным не работает и пользуешься капсом, чтобы просто выделить на что обратить внимание.

 

[Вячеслав60]

Есть же ещё праведный гнев. Интересно, каковы его принципы могут быть здесь?

 

[Оксана-(Ксения)]

Вот от Алисы, уж простите что схалтурила)

Как гнев выглядит в переписке​

В текстовом общении эмоции передают не мимикой и интонацией, а стилем и приёмами письма. На форуме это бывает так:

• Капслок и обилие восклицательных знаков («ЭТО ЕРЕСЬ!!!») — способ усилить высказывание, который часто считывается как крик.
• Резкие оценочные суждения и ярлыки: «невежда», «еретик», «фарисей» и т. п. В дискуссии это сразу задаёт враждебный тон.
• Сарказм и ирония, особенно если они направлены на личность, а не на мысль: колкие формулировки, насмешливые обороты, «подколы».
• Категоричность и безапелляционность: формулировки вроде «только так и никак иначе», «вы ничего не понимаете», которые закрывают возможность диалога.
• Апелляция к авторитету в ультимативной форме: цитаты святых или канонов, поданные как способ «задавить» оппонента, без попытки объяснить и обсудить.
• Переход на личности и оскорбления — самая острая форма проявления гнева, которая нарушает и правила форумов, и христианские нормы общения.
• Повторяющиеся упрёки и «наезды», когда один и тот же аргумент многократно повторяют в более жёсткой форме, чтобы вызвать у собеседника чувство вины или раздражение.

 

[Елена Анатольевна]

Есть же ещё праведный гнев. Интересно, каковы его принципы могут быть здесь?

Вячеслав, если пройдете по ссылке, данной выше, увидите, что там дано определение и праведному гневу. Гнев хорош при борьбе с собственными страстями, когда он направлен на грех, помогает возненавидеть его всей душой, не возвращаться к греху.
Там же: "Гнев в нормальном проявлении должен отторгать зло, быть иммунной силой души, поэтому выражение праведный гнев вполне законно,.."

 

[Оксана-(Ксения)]

Вячеслав, если пройдете по ссылке, данной выше, увидите, что там дано определение и праведному гневу. Гнев хорош при борьбе с собственными страстями, когда он направлен на грех, помогает возненавидеть его всей душой, не возвращаться к греху.
Там же: "Гнев в нормальном проявлении должен отторгать зло, быть иммунной силой души, поэтому выражение праведный гнев вполне законно,.."

Тут в теме проскользнуло что раздражение - вроде как не гнев ещё. Но гнев сам есть проявление раздражительной силы души. Поэтому говоря о гневе и его проявлениях на форуме, надо, как думаю, посмотреть на то, в чём, в каких фразах, выражениях, проявляется наша раздражительная сила души. И праведный гнев тоже имеет свои проявления, думаю. Хотя для нас, думаю, праведное проявление гнева может быть направленно только для борьбы со своими страстями. К сучку брата в глазу он должен нас охранять не прикасаться. А так бес часто под "праведным негодованием" нам подсовывает наш собственный неправедный гнев.