Дарвиницкая ложь о "борьбе за выживание"

Тема в разделе "Наука и религия", создана пользователем Герман Лунин, 19 июн 2018.

  1. ИванВл

    ИванВл

    Православный христианин
    «Комментируя итоги круглого стола «Шестоднев и его контекст», Святейший Патриарх Кирилл отметил, что для православной традиции неприемлемы как крайние формы креационизма,
    так и попытки увидеть в библейском рассказе подтверждения теории эволюции.

    «Глубоко убежден, что неправы ученые и неправы богословы, которые стоят на позициях буквального прочтения священного текста, — сказал, в частности, Предстоятель. — Для меня
    книга Бытия и особенно Шестоднев — это зашифрованное послание свыше, и всякие попытки его расшифровать сейчас очень условны. Мы должны с доверием отнестись к тому, что это
    слово Божие. А дальше могут произойти самые неожиданные события, и невозможно исключить, что очень многое из того, что нам сегодня не понять, в какой-то момент нам
    откроется».

    В ноябре 2014 г. очередной выпуск телепередачи «Церковь и мир» был посвящен теме науки и религии, в которой были затронуты и интересующие Вас вопросы. В частности, в
    ходе беседы председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион отметил следующее:
    «Наука не имеет никаких противоречий с христианским мировоззрением. Мы видим, что наука и религия — две разных области познания. Наука занимается, прежде всего, нашей земной
    жизнью, материальным миром. Наука объясняет мир моделями (законами) с разной степенью точности, объясняет, как устроены планеты, как устроено мироздание и предлагает решения
    для улучшения нашей жизни на этой земле. В этом смысл научного прогресса. Религия занимается совершенно иными вещами. Опять же, наука требует доказательств, усилий разума, а
    религия основывается на вере и безусловном принятии Истины. Она имеет отношение к душе человека, к тому вечному измерению, которое неподвластно никакой науке, которое не
    измеряется ни метрами, ни литрами, ни какими-либо другими человеческими мерами. Это «высшее» измерение присутствует в душе всех людей, но каждый осознает его по-разному. В
    этом причина многообразия религиозного опыта. Но этот религиозный опыт не противоречит данным науки, научному опыту. Вот почему среди ученых есть и неверующие, и огромное
    число верующих.”
     
  2. _Павел_

    _Павел_

    Православный христианин
    Вера Церкви зиждется на на словах Патриарха, не на телепередачах, и не на мнении либерально настроенного епископа. Вера Церкви выражается в Принципе согласия Отцов.
    https://pravoslavie.ru/95879.html
    Все Отцы толкуют Шестоднев буквально. Цитат хотите?
    Эволюционизм это ересь.
     
  3. ИванВл

    ИванВл

    Православный христианин
    Что такое ваше «эволюционизм»???

    https://azbyka.ru/svyatootecheskoe-bogoslovie-i-sovremennaya-kosmologiya
     
  4. _Павел_

    _Павел_

    Православный христианин
    Так не пойдет. Если уж Вы сказали то что сказали, то получите ответ. Вот Вы убеждены, что кошки нет. Значит Вам есть чем ответить на это?
    Все предметы, события, и явления материального мира имеют для себя материальные же причины. А так как Материя существовала не всегда, значит Первопричина нематериальна.

    Вот что: https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/pravda-o-pravoslavnom-evolyutsionizme/
    В частности, понимание дней Творения как периодов, в отличие от святоотеческого, буквального понимания.
    Мне одному многовато ссылок дали. Дали бы лучше одну вот такую, да и дело с концом: https://azbyka.ru/
    А от меня Вам вот еще одна по поводу Согласия Отцов:
    https://azbyka.ru/soglasiya-otcov-princip-consensus-patrum

    Мощи Преподобного Александра Свирского. Лежат с 1533 года открыто, не в мавзолее. Тело мягкое, температура 36.
    [​IMG]

    Не переводите стрелки на Патриарха, не перекладывайте с больной головы на здоровую.
    По поводу второго, читайте Катехизис.
    https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/
    Если не готовы поверить тому что написано в Катехизисе, то попробуйте прочитать это. Многие интеллигенты говорят, что на них подействовало.
    https://azbyka.ru/otechnik/Valentin_Sventsitskij/dialogi/1
     
    Последнее редактирование модератором: 6 сен 2019
  5. ИванВл

    ИванВл

    Православный христианин
    Павел, вы количество постов себе набиваете что-ли?))))
    Такие скачки, бросание обсуждений, желание ответить всем и каждому ....
    Не интересно.
     
  6. _Павел_

    _Павел_

    Православный христианин
    При чем здесь мы? Это вера Церкви.
    "Нет Православия в учениях и умствованиях человеческих: в них господствует лжеименный разум — плод падения. Православие — учение Святого Духа, данное Богом человекам во спасение. Где нет Православия, там нет спасения. «Иже хощет спастися, прежде всех подобает ему держати кафолическую веру, ея же аще кто целы и непорочны не соблюдет, кроме всякого недоумения, во веки погибнет» (Символ святого Афанасия Великого, патриарха Александрийского).
    https://pravoslavie.ru/put/nasledie/svignatijtorzhprav.htm

    Не надо за большинство верующих, говорите за себя. Теория ветвей это ересь.

    Преподобный Антоний Великий говорит: «Кто не содержит правой веры, тот приуготовляет пищу неспящим червям и жертву князю темниц адских; дух его чужд жизни вечной» [Цит. по: свт. Игнатий (Брянчанинов). Отечник. М., 1993. Сс. 1–2]. А, по словам святого аввы Агафона: «ересь есть отчуждение от Бога. Еретик отлучается от Бога живого и истинного, и приобщается диаволу и ангелам его. Отлученный от Христа уже не имеет Бога, Которого он мог бы умолить о грехах своих, и во всех отношениях есть погибший» [Цит. по: Указ. соч. С. 43].
    https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/5

    Не существует и не может существовать "практики НЗ", так как НЗ "практикуют" только в составе религиозных групп, или индивидуально. Но тогда это будет практика религиозной группы, или индивидуальная.
    А вот "практика" истинная возможна только в Церкви, которая и написала Новый Завет!
     
    Последнее редактирование модератором: 6 сен 2019
  7. Василий Вл.

    Василий Вл.

    Православный христианин
    Естественный отбор (в просторечии - эволюция) в живой природе существует, существует сей процесс либо по Воле Божией, либо по Попущению Его, но главное, что он есть.
    Отрицать это, сегодня, может человек только либо совершенно безграмотный, либо глубоко "зашоренный".
     
  8. _Павел_

    _Павел_

    Православный христианин
    Подумайте. Так как все предметы, события и явления материального мира имеют для себя материальные же причины, значит Первопричина нематериальна.
    https://azbyka.ru/otechnik/Valentin_Sventsitskij/dialogi/1

    Это не эволюция, а деградация. Пущай лучше он на етих лапах вылезет на сушу, разбежится и полетит как орел.

    Бесконечность в природе не существует. Никто не может привести примеров бесконечности в природе.
    «... бесконечное нигде не реализуется; его нет в природе, и оно недопустимо как основа нашего разумного мышления...» [Давид Гильберт].
    http://www.akotlin.com/index.php?lnk=2_02&sec=1
    "...бесконечность лишена наглядного смысла и без более подробного исследования лишена всякого смысла, так как существует только то, что конечно. Не существует бесконечно большой скорости, равно как и бесконечно быстро распространяющейся силы или действия. К тому же действие по своей природе дискретно и существует только квантами. Не существует ничего континуального, сплошного, бесконечно делимого. Даже свет обладает корпускулярной, атомистической структурой, как и действие. И хотя в реальных случаях встречаются очень большие числа, например расстояния до звезд в километрах, или число потенциально возможных существенно различных шахматных партий, тем не менее нескончаемость, или бесконечность, поскольку она представляет собой отрицание того состояния, которое доминирует повсюду, есть чудовищная абстракция, которая реализуется только путем сознательного или несознательного применения аксиоматических методов. Подобная точка зрения на бесконечность, которую я обосновал подробными исследованиями, позволила решить ряд принципиальных вопросов, в частности кантовские антиномии о пространстве и о бесконечной делимости становятся беспредметными, и следовательно, разрешаются возникавшие в связи с антиномиями трудности". - Давид Гилберт.
    http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/NATURE/GILBERT.HTM

    https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/pravda-o-pravoslavnom-evolyutsionizme/

    Да врет он все, этот "православный" эволюционист.
    Все Отцы понимают Шестоднев буквально.

    Св. Василий Великий.
    «И бысть вечер, и бысть утро, день един. Почему назван не первым, но единым?.. Определяет сим меру дня и ночи, и совокупляет в одно суточное время, потому что 24 часа наполняют продолжение одного дня, если под днем подразумевать и ночь. Посему, хотя при поворотах солнца случается, что день и ночь друг друга превосходят, однако же всегда ограничиваются одним определенным временем. И Моисей как бы так сказал: мера 24 часов есть продолжение одного дня, или возвращение неба от одного знака к тому же опять знаку совершается в один день» .
    https://orthodoxy33.wordpress.com/2010/09/27/shestodn1/

    Впервые чушь о днях-периодах была высказана в 1823 году англиканским священником Джорджем Фабером.

    Вера Церкви не в этих словах Святейшего Патриарха. Она выражается в Принципе согласия Отцов. Все Отцы понимают Шестоднев буквально.
    http://www.creatio.orthodoxy.ru/sbornik/
     
    Последнее редактирование модератором: 6 сен 2019
  9. Семен23

    Семен23

    Православный христианин
    не все, привести пример?? хотя бы один Феофан Затворник, допускал разное понимание.
    "«Шестоднев» св. Василия Великого, мы видим, что представления того времени об окружающем мире были донаучными, редкие крупинки точного изложения фактов затеряны там в массе совершенно сказочного материала: например, зверь гиена там совокупляется с рыбой муреной. Разумеется, было бы глупо настаивать, что естественные науки должны быть приведены в соответствие с этими взглядами. Но это никак не отменяет духовной глубины его труда: пусть его примеры фактически неточны, но мысли, которые он ими иллюстрирует, совершенно верны и справедливы.

    Впрочем, и сам св. Василий прекрасно осознавал пределы своей компетенции. Размышляя об основаниях Земли, он пишет: «Согласимся ли, что земля висит сама на себе, или скажем, что она держится на воде, – в обоих случаях необходимо не отступать от благочестивого разумения и признавать, что все в совокупности содержится силою Творца. А потому и себе самим, и спрашивающим нас: на чем опирается этот огромный и несдержимый груз земли? – надобно отвечать: в руце Божией концы земли (Пс 94:4). Эта мысль и для нас самая безопасная и для слушающих полезная». Он явно не представлял себе Землю шаром, вращающимся вокруг Солнца, но в любом случае он предпочитал оставить вопросы космологии в стороне, рассуждая о духовных вещах.
    Открытия ученых сообщают нам о фактах, которые были тогда неизвестны, и ничто не мешает нам принять их к сведению. С другой стороны, духовными истинами наука не занимается, и то, что говорил Василий Кесарийский о Боге и человеке, не отменяется никакими научными открытиями."
    https://azbyka.ru/otechnik/Andrej_Desnickij/sorok-voprosov-o-biblii/12
    эта цитата от сюда.. ( если учить детей науке только по святым отцам древности, то провал в научном образовании точно будет)
     
    ИванВл и Василий Вл. нравится это.
  10. ИванВл

    ИванВл

    Православный христианин
    Да по святым отцам мир - геоцентричен, расположен на воде, над ним твёрдое небо и тд.
     

Поделиться этой страницей