Потому как у него прародительский грех влечет к чувственному наслаждению, а не духовному. А сознания еще нет, что бы это понять. Духовного рождения не состоится.
Догматы и Правила
- Автор темы Дмитрий Павлов
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Это ересь...Матрона нуждалась лично в спасительном крещении.
Рая достойны не все младенцы. Но то что они не имеют личных грехов - это надеюсь не вызывает сомнений. А поменять направление вектора своей души со дьявола на Господа без сознания, осознания невозможно.
- Православный христианин
тогда логично подвергнуть анафеме и тех кто длительно(в течение года например) проводит оглашение. Но ведь оглашение нужно перед крещением, так? Искушаем ли мы Бога когда слишком долго затягиваем с крещением, под предлогом длительной подготовки - для меня вопрос этот открыт.
Ну, ярлыки, вас научили вешать. Все нуждаются в крещении.
Однако, при крещении очень немногих младенцев стоит благоухание и сияние. И это, по моему, говорит о разной направленности души младенца: у кого ко дьяволу, у кого ко Господу. А так как только сознательно можно изменить вектор, то каков духовный смысл крещения несознательных малышей.
- Крещён в Православии
Личных грехов младенцы не имеют, с этим не спорю.
Есть первородный грех, наследуемый от плотского рождения, который есть препятствие между некрещенным младенцем и Богом. С этим согласны?
- Крещён в Православии
Это не так. Духовное рождение совершается в таинстве Крещения.
Духовное рождение от "воды и Духа",т.е. от Бога, а не от сознания человека и может быть совершено Богом без учета задействования сознания человека.
Мной уже были приведены слова св. Николая Кавасилы, когда человек ради смеха крестился, но по воле Бога реально получал крещение и изменение сознания.
Так и младенцев крестят по вере родителей, которые поступают разумно.
Согласен. Но, первородный грех (направление души ко дьяволу) бессознательно не прощается (бессознательно, неосознанно со стороны человека не меняется).
Ни кто не знает состояние души вашего крещаемого. То, что внешне выглядело как ради смеха, внутренне могло выглядеть как надежда, к которой он шёл всю жизнь
- Крещён в Православии
В Крещение прощаются все грехи: первородный и личные.
Символ веры: верую во единое Крещение во оставление грехов.
У младенцов нет личных грехов, поэтому они освобождаются от первородного греха.
От сознания - покаяние. Прощение грехов - от Бога.
- Крещён в Православии
Комедиант, крещеный самим собой, был сознательный язычник, отвергающий православную веру. После крещения стал православным христианином, впоследствии подтвердив свою веру мученичеством.
- Крещён в Православии
Геннадий, что Вы лично понимаете под "первородным грехом"?
Я согласен с вашей трактовкой первородного греха.
И если младенец ни в чем не виноват, то что прощать? Грехи предков? Так это они должны каяться.
Не понимаю, что вы разумеете под "прощаются"?
Вот я разрываюсь между пылесосом и компьютером. Первородный грех тянет постучать по клавишам, а сознание говорит: новый год никто не отменял и семья хочет его встретить в чистоте. Потому, уж простите, выбираю пылесос.
А не было бы сознания - сидел бы у компа.
Так и с крещением - сознательный разворот души на Бога.
- Крещён в Православии
Первородный грех - это рождение человека в состоянии ниже естественного и со способностью чувственного наслаждения.
Если Адам был создан для жизни в благобытие, и имел это благобытие в раю, то по согрешению утратил состоянии благобытия, став смертным и тленным.
Рожденные люди от Адама наследуют состояние жизни ниже естественного (подобно животным, о чем свидетельствуется животным зачатием и рождением человека), где душа по неволе рождается в теле, имеющего состояние подобное безсловесным животным.
Так же душа наследует способность души чувственного наслаждения в силу вкушения прародителями плода познания добра и зла, через что и познала это чувственное наслаждение, поработив себя им.
В Крещении душа младенца, равно и взрослого, восстанавливается в благобытие и лишается рабства чувственному наслаждению, что дает прощение первородного греха и духовное рождение.
Крещение - первое Воскресение (души).
- Крещён в Православии
Стучать по клавишам есть Ваше желание, а не первородный грех. Стучать по клавишам не грех, но стуча по клавишам можно писать ересь, что грех.
Еще раз. Покаяние - это разворот ума от личного греха к Богу.
Крещенный взрослый может лично грешить, но через покаяние обратно лично возвращаться к Богу.
Под "стучать по клавишам" имею ввиду сидеть, лениться, в то время когда есть работа. Разве это не давление первородного греха? И вот если я сейчас поддамся ему - то совершу грех личный. А оно мне надо? И поможет мне сознание, потом воля.
- Крещён в Православии
Нет.
Личный грех от собственного произволения, а не от первородного греха.
Вероятно, это будет странным, но со всем вашим ответом я полностью согласен.
Да вроде бы если у детей эти качества означают что таковых есть Царствие Небесное, то непонятно, зачем им дополнительно нужно крещение. Не сказал же Иисус, при условии крещения таковых есть Царство Небесное. А вы возбраняете им приходить ко Христу напрямую, а только через крещение, через апостолов, через священников, через их разрешение. Это православным христианам нужно крещение детей, а не самим детям как таковым.
Хотел сказать, что жизнь научила доверять больше своему пониманию, чем чьему то иному. Только в качестве советов. А безусловно принимать на веру для меня или очень сложно, или совсем невозможно.
- Статус