Конечная цель жизни человека

[Юрий Шокин]

Я и не хотел ничего нового открывать, а просто возражал, что наша цель блаженство. Кроме того, если скажите недостаточно знающему человеку, что наша цель обожение, то он ничего не поймет. Поэтому я уточнил, что нам делать на земле, чтобы идти к обожению. Но процесс обожения, когда Бог во всем и мы в Боге, будет продолжаться, наверное, вечно.

 

[Марина Г.]

Я и не хотел ничего нового открывать, а просто возражал, что наша цель блаженство. Кроме того, если скажите недостаточно знающему человеку, что наша цель обожение, то он ничего не поймет. Поэтому я уточнил, что нам делать на земле, чтобы идти к обожению. Но процесс обожения, когда Бог во всем и мы в Боге, будет продолжаться, наверное, вечно.

ну да, так оно всё.....

ОбОжение, оно достигается посредством соблюдения заповедей, а что изнутри человеком руководит? разум, а что даёт силы? рвение откуда?

 

[Юрий Шокин]

Силы и веру нам дает не блаженство, а благодать Божия или освящающие божественные энергии, исходящие от Бога. Благодать Божия дается как дар по милости Божией и верующим и неверующим. Она дана была и распятому разбойнику, сострадавшему к Христу, и Савлу, боровшемуся тогда с христианством, но ставшего впоследствии апостолом Павлом. И они приняли эту благодать, приняли Христа в свое сердце.

Но есть те, кто не принимает этот дар и отворачивается от Бога. Да и христиане также нередко больше надеются на свои силы, чем на помощь Бога. Настоящая вера это полное доверие Богу и готовность идти по пути Христа. И тогда можно надеяться на стяжание Святого Духа, что составляло цель жизни многих святых. Но мне думается, что для многих из нас, обычных мирян, такая цель в нашей земной жизни недостижима. Впрочем, что кому надо, каждый определяет себе сам по молитвам к Господу наставить его на путь истинный. Желательно при этом посоветоваться с духовным отцом, если таковой имеется.

 

[Марина Г.]

Да Вы всё правильно пишите. Только с другого ракурса. Вы с богословской точки зрения, а я с психологической.

Вот Вы пишите про благодать. А скажите, как мы узнаём, что это благодать? Нет я не про богоборца Савла-апостола Павла, я про нас, кому откровения в таком явном виде не сходят. Ведь Вы же эту благодать именно ЧУВСТВУЕТЕ. И для стяжания большей благодати Вы идёте по этому пути.

Это наше устройство, и никто не говорит, что достижение блаженства - это конечная и основная цель. Но мы так устроены, что как написала Ирина Ковальчук, получив где-то приятное, будем его опять искать. И мы будем искать и добиваться той призывающей благодати, которая посетила нас когда-то. Чувства наши - тоже имеют место быть, играют важную роль и просто отбрасывать их, как негодное, неправильно. Наша задача - починить своё естество, настроить его на нужный лад. Разум руководит, воля решает, а чувства снабжают энергией. И если бы Вы просто решили, что так правильно,логически всё сложив, то и в таком случае вряд ли Вы бы поверили в Бога. Потому что тут задействуется всё наше естество, целиком. И понять - мало, надо ещё и почувствовать и решить.

Ссылки бы впору приводить, да я уж и не помню у кого я набралась всего этого, поэтому искать - это очень объёмный труд, проделывать который мне просто лень. Огромное влияние на эти мои выводы оказал Феофан Затворник, который был не просто богословом, а именно психологом, труды которого когда-то прочитаны мною с большим удовольствием и пользой, я считаю.

 

[Юрий Шокин]

...получив где-то приятное, будем его опять искать.

"Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас" (Матф.5:11,12).
Я очень сомневаюсь, что гонимые христиане испытывали приятность от преследований, гонений и пыток и снова хотели испытать такую приятность.

Вообще-то заповеди блаженства, о которых Вы часто упоминаете, в основном говорят не о чувствах, которые человек испытывает на земле, а о том, блаженстве, которое много выше, чем земное счастье и радость, О том блаженстве, которое человек испытает лишь после Воскресения.

Человек ожидает земных радостей от выполнения этих заповедей, а Бог посылает бедность, болезни, неправедные обвинения. Здесь трудно психологически воздержаться от ропота на Бога за такое «блаженство». Христос говорит – проси хлеба только на сегодня. Но мы волнуемся – а как же жить завтра? И не доверяя Богу идем зарабатывать излишки на завтрашний день.

Земное счастье от этих заповедей получим только тогда, когда будем смиренно выполнять их ради Христа. Допустим, оскорбили напрасно в транспорте – отвечаю: - «извините, что чем-то помешал. Вам полегчало? Вот и прекрасно!». И тогда я счастлив не от того, что мне нахамили и я унижен, а от того, что сумел выполнить заповеди о кротости, миротворчестве и любви к людям.

Заповеди блаженства это описание жизни Христа. А все ли согласны нести такой Крест ради земного счастья? Христианство учит нас ориентироваться не на земную психологию и земное счастье, а на веру, на доверие Богу. Тогда радости от выполнения заповедей блаженства будут уже и в земной жизни.

 

[Марина Г.]

Я очень сомневаюсь, что гонимые христиане испытывали приятность от преследований, гонений и пыток.

Вообще-то заповеди блаженства, о которых Вы часто упоминаете, в основном говорят не о чувствах, которые человек испытывает на земле, а о том, блаженстве, которое много выше, чем земное счастье и радость

ну это тем не менее БЛАЖЕНСТВО же! вот Вы и сами уже согласились .... что это не то блаженство, земное, это и так очевидно..с этим никто и не спорит

О том блаженстве, которое человек испытает лишь после Воскресения.

где об этом можно почитать? что именно после Воскресения?

Поймите, пожалуйста, я не делю слово "блаженство" на земное и неземное. Под словом "блаженство" я подразумеваю просто чувство глубокого удовлетворения, счастья, ОТДЕЛЯЯ его (это понятие) от предмета, который принёс сие состояние. Разговор был именно в этом направлении.

Я понимаю, о чём пишите Вы, но Вы не хотите понять, о чём я. Продолжение в таком же русле не принесёт ничего путного.

не надо ссылок, я поняла о чём речь. После Воскресения будет для праведников некое абсолютное (или максимальное) блаженство. Это известно. Но и здесь на земле блаженства никто не отменял. Не абсолютного, конечно,а соответственного состоянию человека на какой-то момент.

 

[Юрий Шокин]

Ссылки бы впору приводить, да я уж и не помню у кого я набралась всего этого, поэтому искать - это очень объёмный труд, проделывать который мне просто лень. Огромное влияние на эти мои выводы оказал Феофан Затворник, который был не просто богословом, а именно психологом, труды которого когда-то прочитаны мною с большим удовольствием и пользой, я считаю.

Что касается Феофана Затворника, то он пишет скорее о «неприятностях» и лишениях для человека, который хочет стать христианином.

«…Кто жалеет плоть, в том не может пребывать Дух Божий». («Путь ко спасению». Св. Феофан Затворник). «…Измерь потребную плоти пищу, простую, здоровую, взвесь ее мерою и весом, определи качеством и часом, и будь в том покоен. … Умертви половое отправление иссушением плоти. Совне же держи плоть в некоем озлоблении, в холодном, жестоком и прочем, чтобы не было нежности.
…театры, балы, танцы, музыка, пение, разъезды, прогулки, знакомства, шутки, остроты, смехи, праздное провождение времени и даже время вставания, сна, вкушения пищи и прочее — все надо отменить и изменить».
Далее:
«…Мысль, будто можно и жить по-христиански, и держаться мира и светскости, есть мысль пустая, прелестная. Кто живет по ней, тот ничему более не научится, как фарисейству и жизни мнительной, то есть только во мнении своем будет христианин, на деле же нет.
…Страшно однако же; как же быть, оставя мир? Это страшно только снаружи, внутри же оставление мира есть вступление в рай. Совне — тотчас озлобления, скорби, потери: что же? — скрепи себя терпением. Что дороже: мир или душа, время или вечность? Отдай малое — и возьми неизмеримое по всем измерениям… С оставляющими мир — то же, что и с мертвыми».

P.S. Ссылаясь на ап. Павла («Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1Кор.6:12)), святитель дает ответ в какой степени надо отречься от мира: «Потому удалиться от мира не то значит, чтобы бежать от семейства или от общества, а оставить нравы, обычаи, правила, привычки, требования, совершенно противоположные духу Христову, принятому и зреющему в нас. Гражданство и семейство — благословенны у Бога; потому не должно отрешаться от них или презирать, равно как и все, принадлежащее к их существенному благоустроению. Но все пришлое к ним похотное и страстное, как нарост, вредящий и искажающий их, должно презреть и отвергнуть».

 

[Волков Алексей Михайлович]

зачем же понимать блаженство так убого? Значит 9 заповедей блаженства, которые дал Господь - это абстрактное неясное словоблудие?

Господь дал нам их, указывая на то, что кроткие - вот кто по-настоящему блажен, то есть счастлив, то есть имеет высшее духовное наслаждение, которое только может быть. Выше для человека блаженства быть уже здесь не может. Также и плачущие и милостивии...И зачем же это сказано? Разве не затем, чтобы мы стремились ? а Вы о наркоманах и алкоголиках. Как можно рядом ставить, это же блаженство, но как небо и земля разные.

Господь не отрицал, что путь к настоящему блаженству - это путь к Богу, а Вы отрицаете.

да ничего мы не подразумеваем,... как можно напиться и ждать, что кто-то даст утоление жажды.....получается что-то не то, игра слов и не более

Истинная праведность - она сама по себе уже блаженна, как нам ясно указывают заповеди блаженств.

Да нет. Просто этим псевдо противоречием, (какое-то слово есть мудреное для для названия - антиномичность, кое как вспомнил!) антиномичностью догматов указывается их глубина, которая весьма часто лежит за пределами нашей логики.
В данном варианте речь идет о том, что одних наших усилий по выполнению заповедей недостаточно, если Бог не присоединит Своего действия к нашему. А это действие уже не зависит от нас, оно зависит от Бога. От нас зависит только наше действие. А о прочем мы можем лишь умолять. Отсюда и слово такое -"молитва". Очень точное. Ведь в заповедях блаженств не сказано - "будете блаженны", а сказано - "блаженны" вы, если исполняете, например, блаженны, если нищи духом (потому что смирение божественно и непостижимо, и переживать смирение невозможно от собственных усилий, а только лишь от действия Духа Свята, или чистые сердцем, потому что таковые поистине зрят Бога, а это есть блаженство и т.д.

 

[Марина Г.]

потому что таковые поистине зрят Бога, а это есть блаженство и т.д.

..ну ну..да всё ясно...или я как-то непонятно пишу...или я просто что-то недопонимаю, тем более в таких сложных терминах...и то и то вполне вероятно..спасибо и простите...я в данный момент не очень здорова и хочется уже отдохнуть, поэтому я выхожу пока из дискуссии

 

[Волков Алексей Михайлович]

Я очень сомневаюсь, что гонимые христиане испытывали приятность от преследований, гонений и пыток и снова хотели испытать такую приятность.

Испытывали блаженство, это точно. Глагол божий непреложен. Сказано блаженны (а не будут блаженны), так и есть. Есть очень ясные свидетельства о сем. Не от самих мучений, а от действия благодати божией в себе. Даже в актах мученических, которые невозможно заподозрить в сочувствии к христианам (потому что это произведение римской правовой машины, которая и была исполнителем гонений на христиан, одним словом, это записи язычников-чиновников, очевидцев казней христиан), сие нашло свое отражение. Есть свидетельства, что бывало и таковое, что от благодатного утешения мучимый не чувствовал самих мучений. Или же израненные до жуткого состояния накануне наутро оказывались здоровее прежнего.
Есть записки новомучеников. Например, митрополита Вениамина. "...теперь довелось испытать , пожалуй, все. ... предательство самых близких и ... (не помню). (а вот конец) Я радостен и покоен, как всегда(!). (это среди мучений!) Христос наша радость, свет и покой. С Ним всегда и везде хорошо..."

Правильно это, что блаженство начинается здесь. Если мы здесь не испытаем вкуса будущей жизни, то и там не обрящем ее. Это уж точно. Только и разница в том, что здесь сие блаженство еще можно утратить по невнимательности и беззаботности, а там уже не будет такой опасности, и в том, что переживаемое здесь есть лишь залог и как бы отблеск будущей жизни, которая в силе и полноте придет уже там.
Кстати, и противном тоже самое можно думать. Все наши мучения здесь от страстей, терзающих нас изнутри, есть лишь самаое слабейшее напоминание о жуткой муке адской. Но напоминание очень точное. Потому что суть не изменится, измениться лишь сила мучений, а так же добавится то обстоятельство, что уже невозможно будет его заглушить никаким развлечением или удовлетворением страсти, как это обычно мы делали здесь, на земле, но некуда будет от него деться и спрятаться и нечем его будет угасить.

 

[Алёха]

Алеха. Здесь я вынуждена с Вами не согласиться. Как психолог скажу вам, что эгоизм не ищет ничего нового и интересного, а того, что бы доставило ему какое - то определенное удовлетворение, причем такого человека интересует не сам смысл того, что он делает, а то что он за это получит.

Ммммм... Ирина, вас не интересует, что вы получите за то, если станете кроткой или жадной? Я вот подумал что существует два типа человеческого эгоизма. Ищущий высокого и согласный на тяжёлое, ответственный не только за себя, но и за любую тварь это один. И другой, ищущий лёгкого дара, безответственного.
Первый видит себя частью Бога, как каплю в океане. Если эта капля будет кого то отравлять в океане, то ему от этого плохо. Второй же видит себя не знаю как назвать, которому должен каких то благ давать океан.
Эгоизм же для человека, он неизбежен. То есть он всегда будет, независимо от того, хотим мы этого или нет. Моё мнение.

Не корректное сравнение!!!Многие Святые и авторитетные священники воспитывались в многодетных семьях и прошли подвиг Самопожервования и Смирения по своему образу жизни.Ваш взгляд на БОГА немного упрощён и неискренен.В наши дни появился новый термин-ПРАВОСЛАВНУТЫЙ христианин.А где Пища...?...

От Самопожертвования и Смирения не может быть хорошо? Нет, скажу так. Хорошо ли тому, кто Смиренен и Самопожертвователен? Поиск духовных наслаждений может основываться на эгоизме человека?

 

[Сергей Ш.]

Поиск духовных наслаждений может основываться на эгоизме человека?

Простите,что отвечаю наскоро,не приемлю занудности в дискуссии,т.к.не начитан в плане христ.литературы.По своим ощущениям допускаю,что эгоизм многообразен и разносторонен.В каждом есть Искра Божия,от которой обязательно возгорится Пламя,но будет ли Оно Благим и Созидающим или Греховным и Разрушающим?Бог дал нам Разум+Воля=Свобода...Выбор неизбежен,т.к. потребность в самоидентификации личности необходима для нормальной жизни.Вот и вся Правда.

 

[Юрий Шокин]

От составляющей эгоизма в цели жизни можно избавиться несколькими подходами.

Во-первых, можно применить чисто рациональный подход. Творец создал Творение по своему замыслу. И наша задача в этом замысле состоит в том, чтобы исполнить свое предназначение. Может быть замысел состоит в том, чтобы Творение добровольно, по своей воле, но не по принуждению, пришло к Богу, чтобы Бог вобрал в себя Творение, чтобы это Творение слилось с Богом. А без свободной воли, которую Бог дал Творению, это невозможно, так как свободная воля это одно из свойств Бога.

Мы не способны понять этот замысел в полном объеме, но пути выполнения этого замысла Бог нам открывает. Чтобы исполнить предназначение, необходимо познание и исполнение воли Божией. При этом многое приходится принимать на веру. Если правильно исполняем волю Божию, то нам дается благодать. А иначе ее нет. Этот подход – жить ради исполнения своего предназначения, можно назвать рациональным, потому что здесь ничего не сказано о любви.

Во-вторых. Жить ради любви – любви к людям и к Христу. Жить так, чтобы мои грехи не увеличивали страдания Христа на Кресте. Жить так, чтобы доставить Христу радость от моего покаяния.

И никакого эгоизма.

 

[Ирина Ковальчук]

Ммммм... Ирина, вас не интересует, что вы получите за то, если станете кроткой или жадной? Я вот подумал что существует два типа человеческого эгоизма. Ищущий высокого и согласный на тяжёлое, ответственный не только за себя, но и за любую тварь это один. И другой, ищущий лёгкого дара, безответственного.
Первый видит себя частью Бога, как каплю в океане. Если эта капля будет кого то отравлять в океане, то ему от этого плохо. Второй же видит себя не знаю как назвать, которому должен каких то благ давать океан.
Эгоизм же для человека, он неизбежен. То есть он всегда будет, независимо от того, хотим мы этого или нет. Моё мнение.

Ну не совсем, эгоизм, вообще, как определение, в современном языке применяется неверно - "эго" то есть "я" с латыни, в развернутом виде подразумевается как разумное и осознанное стремление человека в достижении личных целей. Каждый имеет цель и стремиться к ней это нормально и совершенно естественно. Другое дело эгоизм каким его (простите если ошибаюсь) видите Вы. Эгоист всегда ставит свои цели превыше всего и всех других, если ему что - то нужно то он не будет задумываться о том какими путями он это что - то получит, он просто хочет это свое что - то, и плевал он на всех кто с ним не согласен. Но если человек стремиться к чему - то, но при этом отдает себе отчет, что помимо него самого есть и другие, что наступать на головы не правильно, что важно, чтобы и другие были счастливы, то да с точки зрения классификации он эгоист, но разумный. А насчет целей...

Я вижу себя пропащей, и если честно не очень - то верю, что Бог меня примет, нет даже уверена, что скорее всего мне уготован ад, но всеравно я продолжаю стараться делать добрые дела, разве здесь есть смысл говорить о награде? Я ее не жду я даже уверена, что ее не будет, но всеравно стараюсь хоть чуточку, но другим сделать лучше пусть не я, а кто - то другой, но будет счастлив. Эгоист так не станет себя вести, ему нет смысла стараться если ему не гарантирован результат, будь то мешок золота или вечное блаженство.

И плюс, как бы это сейчас необычно не прозвучало, но Бог не ждет от каждого человека сверхневозможного, и прекрасно понимает, что шансы у того кто вырос в благочестивой семье и хорошем окружении и у того, кого в детстве били пьяные родители и мучали сверстники - разные. Как я узнала в церкви (и как мне объяснили здесь) Бог от кадого ждет то, что не превышает его возможностей и по сути и мера эгоистичного отношения для всех разная, ведь не каждый же понимает как именно следует поступать, в силу своего воспитания.

 

[Волков Алексей Михайлович]

Ну не совсем, эгоизм, вообще, как определение, в современном языке применяется неверно - "эго" то есть "я" с латыни, в развернутом виде подразумевается как разумное и осознанное стремление человека в достижении личных целей. Каждый имеет цель и стремиться к ней это нормально и совершенно естественно. Другое дело эгоизм каким его (простите если ошибаюсь) видите Вы. Эгоист всегда ставит свои цели превыше всего и всех других, если ему что - то нужно то он не будет задумываться о том какими путями он это что - то получит, он просто хочет это свое что - то, и плевал он на всех кто с ним не согласен. Но если человек стремиться к чему - то, но при этом отдает себе отчет, что помимо него самого есть и другие, что наступать на головы не правильно, что важно, чтобы и другие были счастливы, то да с точки зрения классификации он эгоист, но разумный. А насчет целей...

Я вижу себя пропащей, и если честно не очень - то верю, что Бог меня примет, нет даже уверена, что скорее всего мне уготован ад, но всеравно я продолжаю стараться делать добрые дела, разве здесь есть смысл говорить о награде? Я ее не жду я даже уверена, что ее не будет, но всеравно стараюсь хоть чуточку, но другим сделать лучше пусть не я, а кто - то другой, но будет счастлив. Эгоист так не станет себя вести, ему нет смысла стараться если ему не гарантирован результат, будь то мешок золота или вечное блаженство.

И плюс, как бы это сейчас необычно не прозвучало, но Бог не ждет от каждого человека сверхневозможного, и прекрасно понимает, что шансы у того кто вырос в благочестивой семье и хорошем окружении и у того, кого в детстве били пьяные родители и мучали сверстники - разные. Как я узнала в церкви (и как мне объяснили здесь) Бог от кадого ждет то, что не превышает его возможностей и по сути и мера эгоистичного отношения для всех разная, ведь не каждый же понимает как именно следует поступать, в силу своего воспитания.

Можно было бы согласиться с таким ответом, если добавить к нему, что мера ответственности должна непрестанно возрастать, т.е., что человеку нельзя находится на одном уровне, ему надо перерастать вчерашнего себя, свою ограниченность (при помощи благодати божией). Потому что в этом он раскроется как личность, ибо только личность способна быть выше своей природы. Т.е. подразумевается этим, что со временем человек просто обязан дорасти до исполнения тех заповедей, которые ныне, из-за господствующего в нем злого навыка, он исполнить не может. И для сего ему обетована несомненная помощь Божия, лишь бы он ее искал и просил со смирением.
Как люди разные, так и суды Божии обо всех будут разные, это вы точно постигли. Как говорил один святой, не помню по имени, у Бога весы точные. Он все учтет, все начальные условия, и за один и тот же проступок будет по разному взыскано с разных людей, в соответствии с духовным возрастом.

 

[Алёха]

Я вижу себя пропащей, и если честно не очень - то верю, что Бог меня примет, нет даже уверена, что скорее всего мне уготован ад, но всеравно я продолжаю стараться делать добрые дела, разве здесь есть смысл говорить о награде? Я ее не жду я даже уверена, что ее не будет, но всеравно стараюсь хоть чуточку, но другим сделать лучше пусть не я, а кто - то другой, но будет счастлив. Эгоист так не станет себя вести, ему нет смысла стараться если ему не гарантирован результат, будь то мешок золота или вечное блаженство.

Православные считают наградой любое событие в их жизни. В том числе отрицательное. Человек всё делает только ради себя, такое его свойство. Просто два вида эгоизма - созидающий и разрушающий. Если по православному то первый живой, а второй - мёртвый.
Видимо, да, много зависит от того, какими мы видим понятие слова эгоизм.
В принципе, расхождений то и нет у нас. Вроде бы. Просто по разному трактуем слово эгоист.

 

[Ирина Ковальчук]

Православные считают наградой любое событие в их жизни. В том числе отрицательное. Человек всё делает только ради себя, такое его свойство. Просто два вида эгоизма - созидающий и разрушающий. Если по православному то первый живой, а второй - мёртвый.
Видимо, да, много зависит от того, какими мы видим понятие слова эгоизм.
В принципе, расхождений то и нет у нас. Вроде бы. Просто по разному трактуем слово эгоист.

В принципе нет, но повторюсь, эгоизм бывает разный, не совсем, чтобы разрушающий или созидающий. Эгоизм - это цель, мы все живем целью, без цели человек жить не может, это факт, мы всё, кто есть в этом мире, все что мы делаем, в этом мире, так или иначе наделяем целевыми побуждениями. Даже выпивая воду из стакана мы ставим себе цель напиться. Так что, да, если Вы сейчас хотите сказать - что человек так или иначе эгоист и этого не избежать, то Вы совершенно, на 100% правы, ибо это и есть суть нашего существования.

Другое дело, насчет Царствия Божьего - если Вы стремитесь к хорошему то это же не грех. Хотите счастья, мира в душе, Божьей благодати - все это нормально, нет ничего такого в том, чтобы ставить себе цель - быть счастливым, другое дело как Вы этого добиться хотите - идя по головам других людей, или разумно расставляя приоритеты и считаясь с тем, что есть и другие кто хочет идти к тому же.

А если, Вы намекаете на тех, кто как бы, делает добро, потому что понимает, что его простыми словами - иначе Бог накажет, то и это не столь уж ужасно как кажется на первый взгляд, поскольку (3 причины):
во-первых Бог не против здравого смысла и выбирая верную дорогу Вы так или иначе поступаете правильно,
во-вторых те дела которые плохие они так или иначе приносят вред - Вам, другим, а потом и снова Вам, а раз так, то стоит ли делать то, что Вам так или иначе навредит? Опять таки, здравый смысл он и здесь не лишний...
И в третьих, совершая добрые дела Вы так или иначе, рано или поздно придете к выводу, что это прекрасно (то что Вы делаете) и Вам уже будет хотеться совершать эти добрые дела не ради чего - то, а потому, что Вы стали таким (делающим добро).

Ведь, недаром же говорят, что Богу служат в трех последовательностях: сперва как раб\слуга (из страха), потом как наемник (за награду), и уже потом как сын\дочь (потому что это уже нравится Вам), а делать добрые дела, потому что они нравятся это самый хороший и правильный вид эгоизма и он не есть зло. Он самое, что ни на есть настоящее добро.

P.P.S. А слово "эгоизм", кстати оскорбительным в русском языке стало, потому что когда его ввели в нашу речь, то как и все зарубежные слова (в те времена) оно стало считаться ругательным и непристойным (потому что не все его понимали), так что ничего в этом слове ужасного нет, лишь традиционные представления не очень образованных предков.

Извините, что так сильно расписалась, Ира.

 

[Волков Алексей Михайлович]

В принципе нет, но повторюсь, эгоизм бывает разный, не совсем, чтобы разрушающий или созидающий. Эгоизм - это цель, мы все живем целью, без цели человек жить не может, это факт, мы всё, кто есть в этом мире, все что мы делаем, в этом мире, так или иначе наделяем целевыми побуждениями. Даже выпивая воду из стакана мы ставим себе цель напиться. Так что, да, если Вы сейчас хотите сказать - что человек так или иначе эгоист и этого не избежать, то Вы совершенно, на 100% правы, ибо это и есть суть нашего существования.

Другое дело, насчет Царствия Божьего - если Вы стремитесь к хорошему то это же не грех. Хотите счастья, мира в душе, Божьей благодати - все это нормально, нет ничего такого в том, чтобы ставить себе цель - быть счастливым, другое дело как Вы этого добиться хотите - идя по головам других людей, или разумно расставляя приоритеты и считаясь с тем, что есть и другие кто хочет идти к тому же.

А если, Вы намекаете на тех, кто как бы, делает добро, потому что понимает, что его простыми словами - иначе Бог накажет, то и это не столь уж ужасно как кажется на первый взгляд, поскольку (3 причины):
во-первых Бог не против здравого смысла и выбирая верную дорогу Вы так или иначе поступаете правильно,
во-вторых те дела которые плохие они так или иначе приносят вред - Вам, другим, а потом и снова Вам, а раз так, то стоит ли делать то, что Вам так или иначе навредит? Опять таки, здравый смысл он и здесь не лишний...
И в третьих, совершая добрые дела Вы так или иначе, рано или поздно придете к выводу, что это прекрасно (то что Вы делаете) и Вам уже будет хотеться совершать эти добрые дела не ради чего - то, а потому, что Вы стали таким (делающим добро).

Ведь, недаром же говорят, что Богу служат в трех последовательностях: сперва как раб\слуга (из страха), потом как наемник (за награду), и уже потом как сын\дочь (потому что это уже нравится Вам), а делать добрые дела, потому что они нравятся это самый хороший и правильный вид эгоизма и он не есть зло. Он самое, что ни на есть настоящее добро.

P.P.S. А слово "эгоизм", кстати оскорбительным в русском языке стало, потому что когда его ввели в нашу речь, то как и все зарубежные слова (в те времена) оно стало считаться ругательным и непристойным (потому что не все его понимали), так что ничего в этом слове ужасного нет, лишь традиционные представления не очень образованных предков.

Извините, что так сильно расписалась, Ира.

Да нет, просто это слово обозначает главную греховную страсть, гордость, оно синонимично с ним. Поэтому у эго не может быть положительного смысла.
Потому что единственный путь по уничтожению сего главного препятствия к Богу есть устроение противоположное эгоизму в любом, даже самом возвышенном варианте (такие, кстати, гораздо более опасны, чем иногда явные и тяжкие грехи) - это самоотвержение во всем, всецелое послушание Богу.

 

[Марина Г.]

Видимо, да, много зависит от того, какими мы видим понятие слова эгоизм.
В принципе, расхождений то и нет у нас. Вроде бы. Просто по разному трактуем слово эгоист.

именно так

 

[Алексей Федоров]

От составляющей эгоизма в цели жизни можно избавиться несколькими подходами.

Во-первых, можно применить чисто рациональный подход. Творец создал Творение по своему замыслу. И наша задача в этом замысле состоит в том, чтобы исполнить свое предназначение. Может быть замысел состоит в том, чтобы Творение добровольно, по своей воле, но не по принуждению, пришло к Богу, чтобы Бог вобрал в себя Творение, чтобы это Творение слилось с Богом. А без свободной воли, которую Бог дал Творению, это невозможно, так как свободная воля это одно из свойств Бога.

Мы не способны понять этот замысел в полном объеме, но пути выполнения этого замысла Бог нам открывает. Чтобы исполнить предназначение, необходимо познание и исполнение воли Божией. При этом многое приходится принимать на веру. Если правильно исполняем волю Божию, то нам дается благодать. А иначе ее нет. Этот подход – жить ради исполнения своего предназначения, можно назвать рациональным, потому что здесь ничего не сказано о любви.

Во-вторых. Жить ради любви – любви к людям и к Христу. Жить так, чтобы мои грехи не увеличивали страдания Христа на Кресте. Жить так, чтобы доставить Христу радость от моего покаяния.

И никакого эгоизма.

На практике добиться вышеперечисленного практически невозможно, ведь жизненные постулаты и обыденность не дают времени заниматься этим вплотную.