О непорочном зачатии в Таинстве Крещения.

[_Ириней_]

преп. Симеон Новый Богослов, «уверовавший в Сына Божия... кается... в прежних грехах своих и очищается от них в таинстве Крещения.

Тогда Бог Слово входит в крещенного, как в утробу Приснодевы, и пребывает в нем как семя».

https://azbyka.ru/svyatye-kak-znak-ispolneniya-bozhiya-obetovaniya-cheloveku

Преп. Симеон Новый Богослов: «Уверовавший в Сына Божия кается в прежних своих грехах, и очищается от них (от грехов) в таинстве крещения. Тогда Бог Слово входит в крещеного как в утробу Приснодевы и пребывает в нем как семя».

https://www.pravoslavie.ru/sobytia/chelovekkonf/osipov.htm

Преп. Симеон Новый Богослов: «Уверовавший в Сына Божия кается в прежних своих грехах, и очищается от них (от грехов) в таинстве крещения. Тогда Бог Слово входит в крещеного как в утробу Приснодевы и пребывает в нем как семя».



ХРАМ БЛАЖЕННОЙ МАТРОНЫ
https://mmatrona.ru/kreshhenie/

Преп. Симеон Новый Богослов: «Уверовавший в Сына Божия кается в прежних своих грехах, и очищается от них (от грехов) в таинстве крещения. Тогда Бог Слово входит в крещеного как в утробу Приснодевы и пребывает в нем как семя».

Приход Архистратига Михаила

http://www.arh-mih-nkz.ru/tk

Храм Рождества Иоанна Предтече в Ивановском г. Москва

Символ веры. Что и почему он нам говорит?​

https://i-hram.ru/articles/simvol-very-chto-i-pochemu-on-nam-govorit-2/

Оказывается Православные сайты насаждают несуществующее слово преподобного Симеона Нового Богослова, ибо по утверждению моего оппонента Сергея_ ничего подобного преподобный Симеон не утверждал. Прошу участников форума дать оценку либо Православным сайтам размещающим не существующее слово преподобного Симеона, как существующее, либо дать оценку лжи Сергея_, который порочит учение Церкви.

 

[Сергий_]

преп. Симеон Новый Богослов, «уверовавший в Сына Божия... кается... в прежних грехах своих и очищается от них в таинстве Крещения.

Тогда Бог Слово входит в крещенного, как в утробу Приснодевы, и пребывает в нем как семя».

https://azbyka.ru/svyatye-kak-znak-ispolneniya-bozhiya-obetovaniya-cheloveku

Преп. Симеон Новый Богослов: «Уверовавший в Сына Божия кается в прежних своих грехах, и очищается от них (от грехов) в таинстве крещения. Тогда Бог Слово входит в крещеного как в утробу Приснодевы и пребывает в нем как семя».

https://www.pravoslavie.ru/sobytia/chelovekkonf/osipov.htm

Алексей Ильич Осипов, профессор МДА
Святые, как знак исполнения Божия обетования человеку

ХРАМ БЛАЖЕННОЙ МАТРОНЫ
https://mmatrona.ru/kreshhenie/

Источник: А.И. Осипов. Лекция по апологетике на 5 курсе МДС

Приход Архистратига Михаила

http://www.arh-mih-nkz.ru/tk

Автор не указан, но слова из лекций того же автора.

Храм Рождества Иоанна Предтече в Ивановском г. Москва

Символ веры. Что и почему он нам говорит?​

https://i-hram.ru/articles/simvol-very-chto-i-pochemu-on-nam-govorit-2/

Ссылка:
https://foma.ru/simvol-veryi-chto-i-pochemu-on-nam-govorit.html

Символ веры. Что и почему он нам говорит?​

Рассказать подробнее о смысле каждого из членов Символа веры мы попросили заслуженного профессора Московской духовной академии Алексея Ильича Осипова.
????

Вот поэтому такого автора
Нужно обходить за три версты, чтобы самим не скатиться в ересь.

 

[р.Б. Андрей]

Значит Вы согласны с этим ответом и мы пребываем с Вами в единоверии?

Конечно!
Крестились и одним Миром мазаны.

 

[Вадим Ламзиков]

Буква хорошо,но Дух превыше. Даже если Симеон Новый Богослов и не говорил этих слов,то он бы скорее всего с ними согласился. А так, вы сейчас помыслы врага посеяли в сердцах и и его взращиваете.

 

[Сергий_]

Буква хорошо,но Дух превыше. Даже если Симеон Новый Богослов и не говорил этих слов,то он бы скорее всего с ними согласился. А так, вы сейчас помыслы врага посеяли в сердцах и и его взращиваете.

Хоть это и не по теме, но повторю сказанное:
«…Комиссия и по 4 пункту говорит: профессор говорит не чистое православие, он не чистую православную веру проповедует, а свои собственные теории…».
Источник
И такие теории довели таки его до ереси

 

[р.Б. Андрей]

Оказывается Православные сайты насаждают несуществующее слово преподобного Симеона Нового Богослова, ибо по утверждению моего оппонента Сергея_ ничего подобного преподобный Симеон не утверждал. Прошу участников форума дать оценку либо Православным сайтам размещающим не существующее слово преподобного Симеона, как существующее, либо дать оценку лжи Сергея_, который порочит учение Церкви.

«…Комиссия и по 4 пункту говорит: профессор говорит не чистое православие, он не чистую православную веру проповедует, а свои собственные теории…».

Дело в том, что профессор иногда добавляет от себя.
Попробуйте найти это утверждение у самого преподобного?
Не найдете!
Может это " свободный " перевод?

На самом деле похожим на это высказывание есть в Слове 45

Пoелику же Церковь есть тело Христово, и Невеста Христова, и мир вышний, и храм Божий, члены же тела сего суть все святые, а между тем они не все еще родились и благоугодными показали себя, ....
Но и доныне есть еще в мире много неверующих, которые имеют уверовать во Христа, есть много грешников, которые имеют покаяться, есть много непокоривых, которые имеют покориться Христу; многие еще имеют родиться и благоугодить Богу, прежде чем вострубит последняя труба. Итак, надлежит родиться всем предуведанным от Бога и наполниться превысшему сего мира миру Церкви первородных, Иерусалиму небесному; и тогда совершится полнота тела Христова, приняв в себя всех предопределенных от Бога быть сообразными образу Сына Его, кои суть сыны света и дня.

45,, Слова - преподобный Симеон Новый Богослов | часть 45 из 92

Слово 45. Труд «Слова» преподобного Симеона Нового Богослова. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF. | часть 45 из 92

azbyka.ru

 

[Николай-Н]

А как от одного и того же Семени, может родиться разное по - существу?

Дева Богородица родила единосущный Логос без всякого изменения, а мы
верой растворяем (Евр 4.2) нетварную благодать слова и приносим тварный плод духа, Гал 5.22.

 

[Сергий_]

На самом деле похожим на это высказывание есть в Слове 45

Прости брат я эти слова приводил.

После того, как Сын Божий и Бог, вошед во утробу Пресвятой Девы и восприяв от Нее человеческое естество и соделавшись человеком, родился от Нее, как мы сказали, совершенным человеком и совершенным Богом, будучи один и тот же и Бог, и человек неслиянно, – после сего, коль скоро и мы, человеки, веруем в Сына Божия и Сына Приснодевы и Богородицы Марии, и, веруя, приемлем верно в сердца свои слово о сем и устно сие исповедуем, каясь при сем от всей души во всех прежних грехах своих, тотчас сей Бог Слово Отчее входит и в нас, как и во утробу Приснодевы: мы приемлем Его, и Он бывает в нас, как семя.

Так речь у Симеона не о крещении.
А семя подается в Таинстве Евхаристии.
Искажение слов святого на лицо и оправдывать свои понимания профессором совершенно не нужно.

 

[Николай-Н]

А Вас может быть, а вот у меня именно о крещении и ещё у миллионов и миллионов православных тоже.

Cчитается, что в крещении и миропомазании подается предваряющая благодать,
а в Евхаристии уже освящающая, как сказано: Освяти их истиною Твоею: слово Твое есть истина. (Ин 17:17)

 

[_Ириней_]

Алексей Ильич Осипов, профессор МДА
Святые, как знак исполнения Божия обетования человеку

Источник: А.И. Осипов. Лекция по апологетике на 5 курсе МДС

Автор не указан, но слова из лекций того же автора.

Ссылка:
https://foma.ru/simvol-veryi-chto-i-pochemu-on-nam-govorit.html

Символ веры. Что и почему он нам говорит?​

Рассказать подробнее о смысле каждого из членов Символа веры мы попросили заслуженного профессора Московской духовной академии Алексея Ильича Осипова.
????

Православные сайты размещают заведую ложь о пр. Симеоне Новом Богослове?

 

[_Ириней_]

Хоть это и не по теме, но повторю сказанное:
«…Комиссия и по 4 пункту говорит: профессор говорит не чистое православие, он не чистую православную веру проповедует, а свои собственные теории…».
Источник
И такие теории довели таки его до ереси

А где именно Богословская Комиссия обличила Осипова А.И., в приписывании им преподобному Симеону Новому Богослову слова, которого Симеон не говорил?
Ссылочку в тему.

 

[_Ириней_]

Дело в том, что профессор иногда добавляет от себя.

А где именно Богословская Комиссия обличила Осипова А.И., в приписывании им преподобному Симеону Новому Богослову слова, которые Симеон не говорил?
Или мы теперь всякое слово богослова станем отвергать как лживое?

 

[Сергий_]

А где именно Богословская Комиссия обличила Осипова А.И., в приписывании им преподобному Симеону Новому Богослову слова, которого Симеон не говорил?
Ссылочку в тему.

Вот слова преп. Симеона Новаго Богослова о крещении:
Крещение. В крещении мы очищаемся водою, срастворенною Духом Святым, получаем благодать Духа, оживотворяемся душами и являемся как бы воскресшими из мертвых (I, Слово 1-е, § 3, стр. 24). Крещенные помазуются миром (I, Слово 1-е, § 3, стр. 24). Купель крещения есть баня пакибытия, истиннаго обновления и всецелаго возсоздания падшего естества человеческаго (I, Слово 24-е, § 3, стр. 225, 221). Возрождая человека Духом Святым, крещение возсоединяет его с Богом, возстановляя все душевные силы и приводит крещаемаго в состояние первозданнаго Адама (I, Слово 37-е, § 4, стр. 309–310), (III, Гимн 3-й, стр. 37). Тотчас по крещении душа человека принимает благодать Христову и чрез нее в ней воображается Христос (I, Слово 51-е, стр. 464). Крещающиеся совлекаются прежняго растления греховнаго, как ветхой одежды, облекаются во Христа и соделываются сынами Божиими по благодати (I, Слово 49-е, стр. 448; Слово 21-е, § 2, стр. 190; Слово 35-е, § 2, стр. 299–300). (II, Слово 57-е, § 4, стр. 45). Во Христа же они облекаются не в неведении, не в безчувствии, но с чувством и знанием (III, Гимн 47-й, стр. 221). Кто чрез крещение облекся во Христа, тот не может грешить (I, Слово 40-е, стр. 329). Крещение имеет великую силу, делая удободвижных на зло неподвижными или по крайней мере неудободвижными на зло и удободвижными на добро (I, Слово 51-е, стр. 461; ср. Слово 51-е, стр. 465), для каковой цели Христос даровал нам и таинство крещения (I, Слово 51-е, стр. 462) (ср. заповеди). Чрез крещение мы освобождаемся от рабства греху и диаволу, делаемся свободными и вступаем под охранение св. Ангелов (II, Слово 66-е, § 4, стр. 153). Однако в крещении мы не получаем еще совершенной благодати (II, Деятельные и богословские главы, § 83, стр. 533), (III, Гимн 3-й, стр. 37). Каковыми являются младенцы после крещения и отчего они скоро лишаются благодати сыноположения? (II, Слово 87-е, стр. 442–444). Благодать крещения человек теряет обыкновенно в юности (I, Слово 19-е, § 2, стр. 176; Слово 51-е, стр. 464). Блаженны умершие тотчас после крещения, но еще более блаженны свято пожившие после крещения (I, Слово 4-е, § 3, стр. 48). Принявшие крещение и недостойно его прожившие будут осуждены более некрещенных (III, Гимн 3-й, стр. 36).
Алфавитный указатель
Никакого семени, которое подается яко-бы в Таинстве крещения, нет и в помине.
А потом такие вот как вы, начинают говорить О?

"О непорочном зачатии в Таинстве Крещения".​

 

[_Ириней_]

Дева Богородица родила единосущный Логос без всякого изменения, а мы
верой растворяем (Евр 4.2) нетварную благодать слова и приносим тварный плод духа, Гал 5.22.

Что надо понимать под семенем Христовым в крещении?

 

[_Ириней_]

Вот слова преп. Симеона Новаго Богослова о крещении:
Крещение. В крещении мы очищаемся водою, срастворенною Духом Святым, получаем благодать Духа, оживотворяемся душами и являемся как бы воскресшими из мертвых (I, Слово 1-е, § 3, стр. 24). Крещенные помазуются миром (I, Слово 1-е, § 3, стр. 24). Купель крещения есть баня пакибытия, истиннаго обновления и всецелаго возсоздания падшего естества человеческаго (I, Слово 24-е, § 3, стр. 225, 221). Возрождая человека Духом Святым, крещение возсоединяет его с Богом, возстановляя все душевные силы и приводит крещаемаго в состояние первозданнаго Адама (I, Слово 37-е, § 4, стр. 309–310), (III, Гимн 3-й, стр. 37). Тотчас по крещении душа человека принимает благодать Христову и чрез нее в ней воображается Христос (I, Слово 51-е, стр. 464). Крещающиеся совлекаются прежняго растления греховнаго, как ветхой одежды, облекаются во Христа и соделываются сынами Божиими по благодати (I, Слово 49-е, стр. 448; Слово 21-е, § 2, стр. 190; Слово 35-е, § 2, стр. 299–300). (II, Слово 57-е, § 4, стр. 45). Во Христа же они облекаются не в неведении, не в безчувствии, но с чувством и знанием (III, Гимн 47-й, стр. 221). Кто чрез крещение облекся во Христа, тот не может грешить (I, Слово 40-е, стр. 329). Крещение имеет великую силу, делая удободвижных на зло неподвижными или по крайней мере неудободвижными на зло и удободвижными на добро (I, Слово 51-е, стр. 461; ср. Слово 51-е, стр. 465), для каковой цели Христос даровал нам и таинство крещения (I, Слово 51-е, стр. 462) (ср. заповеди). Чрез крещение мы освобождаемся от рабства греху и диаволу, делаемся свободными и вступаем под охранение св. Ангелов (II, Слово 66-е, § 4, стр. 153). Однако в крещении мы не получаем еще совершенной благодати (II, Деятельные и богословские главы, § 83, стр. 533), (III, Гимн 3-й, стр. 37). Каковыми являются младенцы после крещения и отчего они скоро лишаются благодати сыноположения? (II, Слово 87-е, стр. 442–444). Благодать крещения человек теряет обыкновенно в юности (I, Слово 19-е, § 2, стр. 176; Слово 51-е, стр. 464). Блаженны умершие тотчас после крещения, но еще более блаженны свято пожившие после крещения (I, Слово 4-е, § 3, стр. 48). Принявшие крещение и недостойно его прожившие будут осуждены более некрещенных (III, Гимн 3-й, стр. 36).
Алфавитный указатель
Никакого семени, которое подается яко-бы в Таинстве крещения, нет и в помине.
А потом такие вот как вы, начинают говорить О?

"О непорочном зачатии в Таинстве Крещения".​

Значит Православные сайты размещают заведую ложь о пр. Симеоне Новом Богослове, когда адресуют это слово именно Преп. Симеон Новый Богослов: «Уверовавший в Сына Божия кается в прежних своих грехах, и очищается от них (от грехов) в таинстве крещения. Тогда Бог Слово входит в крещеного как в утробу Приснодевы и пребывает в нем как семя».?

 

[Сергий_]

Значит Православные сайты размещают заведую ложь о пр. Симеоне Новом Богослове, когда адресуют это слово именно Преп. Симеон Новый Богослов: «Уверовавший в Сына Божия кается в прежних своих грехах, и очищается от них (от грехов) в таинстве крещения. Тогда Бог Слово входит в крещеного как в утробу Приснодевы и пребывает в нем как семя».?

Нет и никогда не было в учении Церкви Христовой учения?

"О непорочном зачатии в Таинстве Крещения".

 

[_Ириней_]

Нет и никогда не было в учении Церкви Христовой учения?

Все перечисленные мной православные сайты относят слова пр. Симеона, которые Вы отвергаете, именно к Таинству Крещения. Не желаете поправить православных, что они не к тому Таинству отнесли слово пр. Симеона?

 

[Сергий_]

Все перечисленные мной православные сайты относят слова пр. Симеона, которые Вы отвергаете, именно к Таинству Крещения. Не желаете поправить православных, что они не к тому Таинству отнесли слово пр. Симеона?

Это говорит только один профессор, который искажает слова преп Симеона.
Остальные лишь подтверждают его ложь, не проверив его слова.

 

[_Ириней_]

Это говорит только один профессор, который искажает слова преп Симеона.
Остальные лишь подтверждают его ложь, не проверив его слова.

Кто и где подчеркнул ложь богослова по данному вопросу?
Кроме Вас ни один. Так что не клевещите, сколько можно?

 

[Сергий_]

Кто и где подчеркнул ложь богослова по данному вопросу?
Кроме Вас ни один. Так что не клевещите, сколько можно?

Милейший вы можете понять, как понимают слова сказанные в слове 45 преп. Симеона Новаго Богослова?
Причащение. Очищение грехов Христос дарует чрез крещение, а избавление от грехов чрез причащение (I, Слово 46-е, стр. 422). В евхаристии хлеб и вино поистине делаются телом Христовым и Kpoвию наитием Духа и силою Вышняго (III, Гимн 30-й, стр. 129). Хлеб в ней таинственно есть свет невместимый и неприступный, равно как и вино таинственно есть свет, жизнь, огнь, вода живая (I, Слово 41-е, § 5, стр. 342). Видимый хлеб и видимое вино в евхаристии суть те блага, коих око не видело и о которых ухо не слышало ум человеческий не помышлял (I, Слово 52-е, § 2, стр. 482–483). От естества и существа присносущнаго Отца Своего Христос подает святым Своим в причащении благодать Духа, т. е. Божество, а от существа и естества Матери Своей дает плоть свою (I, Слово 45-е, § 9, стр. 398). В таинстве причащения Христос преподает нам собственную обоженную плоть, ту самую плоть, которую Он воспринял от Девы Марии (I, Слово 45-е, § 9, стр. 396, 398–399; Слово 52-е, § 2, стр. 485). Плоть же Его не есть плоть только, но плоть и Бог нераздельно и неслиянно и, как плоть, видится телесными очами, а по Божеству видится лишь мысленными очами души (II, Слово 57-е, § 4, стр. 56). Вкушая эту плоть, мы имеем внутрь себя всего воплощеннаго Бога, Господа нашего I. X., Сына Божия и Сына Девы, седящаго одесную Отца (I, Слово 45-е, § 9, стр. 396). Причащаясь св. Таин, мы существенным образом держим и вкушаем плоть Христа и пьем кровь Его, держим и вкушаем Бога нераздельно и неслиянно (III, Гимн 39-й, стр. 170–171). Каждая из частиц в евхаристии есть весь Христос (I, Слово 45-е, § 9, стр. 400). Однако чрез причащение Христос не познается сущим в нас телесно, как Он был в Пресв. Деве, но есть безтелесно, и соединяется с существом и естеством нашим, и обоготворяет нас (I, Слово 45-е, § 9, стр. 396). Христос обновляет и возсозидает причащающихся, приискренно сочетавает с Собою и, проникая их, как огонь железо делает Богами по благодати; это и есть то, чего желали пророки, цари и праведники до Христа (I, Слово 37-е, § 5, стр. 312; ср. III, Гимн 1-й, стр. 22). Чрез причастие Христос вселяется в нас и начинает обитать, как свет, и мы узреваем славу Божества Его (II, Слово 57-е, § 4, стр. 46). Плоть Христа, будучи обоженною и полною жизни, соделывает ядущих ее причастниками жизни и безсмертными (III, Гимн 23-й, стр. 109). Причащаясь, верующий соделывается причастником естества и существа Божия, бывает в теле выше безтелесных, делается сыном Божиим, наследником Божества и Богом по усыновление и по благодати (III, Гимн 49-й, стр. 226). Чрез причащение мы соделываемся сотелесными и сокровными Христу, бываем сродниками Его, плоть от плоти Его и кость от костей Его, и делаемся сообщниками славы и Божества Его (I, Слово 1-е, § 3, стр. 24–25; Слово 41-е, § 5, стр. 341; Слово 45-е, § 3, стр. 377–378; Слово 45-е, § 6, стр. 388; Слово 45-е, § 9, стр. 396); ср. (III, Гимн 59-й, стр. 260–262). Чрез причащение мы имеем такое же единение и жизнь со Христом по благодати, какое Он Сам имеет со Отцом по естеству (I, Слово 52-е, § 2, стр. 484) Кому воспрещается приступать ко св. причащению? (I, Слово 33-е, стр. 284). Кто недостоин причаститься св. Таин? (II, Слово 75-е, § 4, стр. 275–276). Когда приступающей причащается достойно и когда недостойно? (I, Слово 33-е, стр. 284–285; Слово 41-е, § 4, стр. 340–341). Достойно причащаюшийся сподобляется отпущения грехов, восприят жизни вечной и делается сыном света и дня (I, Слово 32-е, стр. 278). Святыня Божественнаго причащения являет в таковом великую силу, сокрушая грех и очищая душу от склонности и похотения ко гpеxy (I, Слово 26-е, стр. 283) (см. заповеди). Тем, которые достойно приступают ко св. Тайнам, Христос дает осязательно чувствовать Свое благодатное присутствие (I, Слово 41-е, § 6, стр. 343; Слово 52-е, § 3, стр. 485). Кто, причащаясь, не ощущает, что зажил жизнию безсмертною, тот причащается только по видимости (I, Слово 41-е, § 5, стр. 342). (II, Слово 87-е, стр. 450); ср. (III, Гимн 9-й, стр. 60–61). Христос соделывает в евхаристии хлеб телом Своим духовным, которое для недостойных является недержимым и неуловимым, а кровь Свою – огнем неприступным. (III, Гимн 9-й, стр. 60–61). Чему подвергаются недостойно приступающие к причащению? (I, Слово 32-е, стр. 278; Слово 33-е, стр. 280–283). В них стремительно врывается диавол и входит в сердце их (I, Слово 48-е, стр. 440). Горе причащаемуся недостойно и горе священнику, удостаивающему причащения недостойнаго! (I, Слово 33-е, стр. 280–281). Страшному осуждению подлежит не только тот, кто недостойно причащается тела и крови Господа, но и тот, кто. после причащения не приносит добрых плодов, и почему? (I, Слово 46-е, стр. 422–423). О том, что никогда не должно бы причащаться пречистых Таин без слез (II, Слово 75-е, § 1, стр. 255–256 и сл.) Что должно делать для этого желающему? (II, Слово 75-е, § 4, стр. 272). См. единение с Богом, сдружение.
Алфавитный указатель
Именно о причастии!!!
Так, что вы и далее можете находится в своем невежестве, вместе с указанным вами автором.
Что?

Ириней_ написал(а):
Симеон Новый Богослов, «уверовавший в Сына Божия... кается... в прежних грехах своих и очищается от них в таинстве Крещения.
Тогда Бог Слово входит в крещенного, как в утробу Приснодевы, и пребывает в нем как семя».