Православие и Армянская Апостольская Церковь

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Она одна из ВСЕХ Апостольских Церквей считает свою узкую конфессию «единственно истинной Церковью»
Вы в курсе, что при рукоположении каждый священник ААЦ до сего дня анафематствует Халкидонский Собор и всех, придерживающихся решений этого Собора, то есть нас? Что Вы делаете здесь среди анафематствованных Вашей церковью? Характерно при этом, что ААЦ очень сильно продвинулось в направлении экуменизма. Так что как бы Вам с Вашей "широкой конфессией" не попасть на широкие пути сами знаете куда.
 
Армянская Апостольская церковь
Вы в курсе, что при рукоположении каждый священник ААЦ до сего дня анафематствует Халкидонский Собор и всех, придерживающихся решений этого Собора, то есть нас? Что Вы делаете здесь среди анафематствованных Вашей церковью? Характерно при этом, что ААЦ очень сильно продвинулось в направлении экуменизма. Так что как бы Вам с Вашей "широкой конфессией" не попасть на широкие пути сами знаете куда.
Во-первых, ААЦ сняла анафему с Самой Русской Церкви (и «Православной» Церкви в целом), также как и Русская Церковь с Армянской. Во-вторых, анафемы на некоторых святых и на соборы остались как с той, так и с другой стороны. РПЦ до сих пор распространяет «чин присоединения армян», который, если внимательно прочитать, никакого отношения к богословию ААЦ не имеет.
 

Анатолий Митрофанов

15.01.1961- 05.07.2021
Православный христианин
Гордость - это скорее про Грекоправославную Церковь, ибо только Она одна из ВСЕХ Апостольских Церквей считает свою узкую конфессию «единственно истинной Церковью», а всех остальных - еретиками. Даже католики так далеко не зашли.
Православие это "узкая" конфессия?
Интересная мысль...
 
Армянская Апостольская церковь
Православие это "узкая" конфессия?
Интересная мысль...
Очень узкая
95444EC4-05AA-4DF6-A76D-8265A122A6EB.jpeg


*Стоит отметить, что треть этой «православной доли» на диаграмме занимают Дохалкидонские Церкви, так что Греческое Православие ещё более узкое.

Не то, что я хочу сказать, что моя конфессия - широкое направление. Нет, дохалкидонское христианство примерно такое же узкое, как и православное. Армянское вообще крохотное. Но наша узкая ветка христианства не говорит, что она является древом... Поэтому гордыня - это не совсем про нас.
 
Православный христианин
ААЦ сняла анафему с Самой Русской Церкви
И при каждом рукоположении священники и диаконы ААЦ анафематствуют нас, как халкидонитов?

РПЦ до сих пор распространяет «чин присоединения армян», который, если внимательно прочитать, никакого отношения к богословию ААЦ не имеет.
Судя по тому, что читаю в Православной энциклопедии - имеет:

сравни:

из чина присоединения: " Отрицаешся ли неправаго мнения, аки бы в Господе нашем Иисусе Христе не два суть естества, Божеское и человеческое, но единое, поглощену бывшу Божеским естеству человеческому?" (https://azbyka.ru/chin-prisoedineniya-armyan)

из пространного Символа веры ААЦ: "... Веруем, едино от триех Лиц, Бога Слова, рожденна от Отца прежде век, по времени снисшедша в Богородицу Деву Марию, приявша от крове ея, и соединивша с Божеством Своим; девять месяц вместившагося во чреве пречистыя Девы и бывша Бога совершенна, совершенна человека, духом и разумом и телом: едино лице, един вид, и соединен в едином естестве ..." (https://www.pravenc.ru/text/76124.html#part_16)
 

Анатолий Митрофанов

15.01.1961- 05.07.2021
Православный христианин
Очень узкая
Посмотреть вложение 28623

*Стоит отметить, что треть этой «православной доли» на диаграмме занимают Дохалкидонские Церкви, так что Греческое Православие ещё более узкое.

Не то, что я хочу сказать, что моя конфессия - широкое направление. Нет, дохалкидонское христианство примерно такое же узкое, как и православное. Армянское вообще крохотное. Но наша узкая ветка христианства не говорит, что она является древом... Поэтому гордыня - это не совсем про нас.
Убедительный плакат :)
Но лично для меня, критерий истинности Церкви святые угодники Божии...а не количество прихожан...
 
Армянская Апостольская церковь
И при каждом рукоположении священники и диаконы ААЦ анафематствуют нас, как халкидонитов?


Судя по тому, что читаю в Православной энциклопедии - имеет:

сравни:

из чина присоединения: " Отрицаешся ли неправаго мнения, аки бы в Господе нашем Иисусе Христе не два суть естества, Божеское и человеческое, но единое, поглощену бывшу Божеским естеству человеческому?" (https://azbyka.ru/chin-prisoedineniya-armyan)

из пространного Символа веры ААЦ: "... Веруем, едино от триех Лиц, Бога Слова, рожденна от Отца прежде век, по времени снисшедша в Богородицу Деву Марию, приявша от крове ея, и соединивша с Божеством Своим; девять месяц вместившагося во чреве пречистыя Девы и бывша Бога совершенна, совершенна человека, духом и разумом и телом: едино лице, един вид, и соединен в едином естестве ..." (https://www.pravenc.ru/text/76124.html#part_16)
«Соединённое единое естество» и «поглощену бывшу Божеским естеству человеческому» - это совершенно противоположные вещи.

Армянская Церковь постановила, что естества соединяются в единую природу несмешанно, нераздельно, неразлучно и неизменно. Если же человеческое естество поглощается Божеским - это ересь Евтихия, которую вы нам приписываете. Поэтому «чин присоединения» клевещет на ААЦ.
 
Армянская Апостольская церковь
Если рассуждать такой логикой, то Армянское Христианство ещё более узкое;)

Убедительный плакат :)
Но лично для меня, критерий истинности Церкви святые угодники Божии...а не количество прихожан...
Так в Армянской Церкви есть куча Святых Угодников) Почитайте Книгу Скорбных Песнопений Григора Нарекаци. Ему даже Папа дал титул «Учителя Вселенской Церкви», хотя Григор не был католиком, но был нашей конфессии.
Подробнее о мучениках ААЦ
 
Православный христианин
Поэтому «чин присоединения» клевещет на ААЦ
Все на вас клевещут... А подумать о том, что естество и природа у отцов - суть синонимы, и поэтому Ваша формула в переводе на язык отцов означает одну природу-естество-сущность во Христе - не приходило на ум? А если вы природой называете другое, то за что анафематствуете Халкидон?
 
Армянская Апостольская церковь
Все на вас клевещут... А подумать о том, что естество и природа у отцов - суть синонимы, и поэтому Ваша формула в переводе на язык отцов означает одну природу-естество-сущность во Христе - не приходило на ум? А если вы природой называете другое, то за что анафематствуете Халкидон?
Сущность и природа - это разные вещи в нашем богословии. Халкидон анафематствуем за отрицание человечности Лица Слова, а также за отрицание «единой природы Слова», ибо хоть говорите «нераздельно», но по факту разделяете природы.
 

Анатолий Митрофанов

15.01.1961- 05.07.2021
Православный христианин

Анатолий Митрофанов

15.01.1961- 05.07.2021
Православный христианин
Красивая, ясная, логичная конструкция как правило, прочная и надежная...
Когда же "лепят" подпорки, перекрестные балки и другие вспомогательные фахверки, когда на проекте дописывают "се лев, а не собака"...то что-то в этом проекте не сложилось...
Поэтому мне, как архитектору ближе наше Православие... :)
За сим и откланиваюсь с этой ветки...
 
Армянская Апостольская церковь
Прошу дать определение и различия сущности и природы в вашем богословии ...
и пояснить что есть "человечность Лица Слова"
Сущность - это конкретное Существо.
Природа - это совокупность качеств и признаков лиц определенного вида.
Лицо - субъект самосознания и воли, а также в лице сосредоточены все индивидуальные качества, которые обеспечиваются природой.
Воля - побуждение конкретного Лица к конкретному действию.

Как только Слово восприняло человеческую природу, Слово стало полноценным человеком, ибо приобрело личные человеческие качества и человеческую индивидуальность. Если мы скажем, как «православные», что «Слово имеет чисто Божественное Лицо» - это все равно что сказать «Слово только Бог», ибо Слово это и есть Лицо.
 
Православный христианин
Сущность - это конкретное Существо.
Природа - это совокупность качеств и признаков лиц определенного вида.
Лицо - субъект самосознания и воли, а также в лице сосредоточены все индивидуальные качества, которые обеспечиваются природой.
Воля - побуждение конкретного Лица к конкретному действию.

Как только Слово восприняло человеческую природу, Слово стало полноценным человеком, ибо приобрело личные человеческие качества и человеческую индивидуальность. Если мы скажем, как «православные», что «Слово имеет чисто Божественное Лицо» - это все равно что сказать «Слово только Бог», ибо Слово это и есть Лицо.
Что тогда такое "конкретное существо", "определенный вид" (и кем/чем он определен), "субъект" и т.д.
Греки с определениями поглубже разобрались, поэтому их терминология и легла в основу богословских определений. А то, что Вы пишете - не выдерживает даже поверхностного анализа. Носитесь со своим ущербным понятийным аппаратом, как с писаной торбой, анафематствуете тех, кто вкладывает в те же понятия иной смысл за то, что в этом случае в вашей интерпретации концы с концами не сходятся, и потом жалуетесь, что на вас "клевещут".
 
Православный христианин
Мне абсолютно не принципиально, каким хлебом причащаться. Армянская Церковь имеет евхаристический общение с Церквями, которые используют и квасной хлеб.
Отсутствие знаний даже своей истории, не позволяет относится к вашим словам с уважением.
Изучите для начала:
Сказано, что святой Григориос после просвещения православием Армении, рукоположил более 430 епископов!!!
А они все переняли ЧИН божественныя литургии святаго славнаго апостола ИАКОВА БРАТА БОЖИЯ и перваго иерарха иерусалимскаго, во святем граде Иерусалиме совершаемыя.
«…Егда приуготовятся вси, отходит един от пресвитеров в предложение приуготовляет святый дискос и святый потир, таже ничтоже глаголя изимает из просфоры агнец и растворяет во святем потире вино водою, якоже обычай есть на литургии Златоустовой или Василиевой творити, точию ничтоже глаголя. И тако скончав приуготовление, не покрыв сосуды, отходит ко святей трапезе
…».
Подробнее:
См. ответ #109
Тот, кто и насадил веру православную у Вас, совершал Таинство Евхаристии на квасном хлебе и с вином растворенным водой.
Так о чем с Вами можно вести беседу?
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
«Соединённое единое естество» и «поглощену бывшу Божеским естеству человеческому» - это совершенно противоположные вещи.

Армянская Церковь постановила, что естества соединяются в единую природу несмешанно, нераздельно, неразлучно и неизменно. Если же человеческое естество поглощается Божеским - это ересь Евтихия, которую вы нам приписываете. Поэтому «чин присоединения» клевещет на ААЦ.
Изучите для начала тему:

А заодно и ознакомьтесь:
Таинства и обряды армянской апостольской церкви
Узнаете, почему это ересь.
 
Армянская Апостольская церковь
Отсутствие знаний даже своей истории, не позволяет относится к вашим словам с уважением.
Изучите для начала:

Тот, кто и насадил веру православную у Вас, совершал Таинство Евхаристии на квасном хлебе и с вином растворенной водой.
Так о чем с Вами можно вести беседу?
Православие в Армении насадили Святые Апостолы Фаддей и Варфаломей. Именно они учредили традицию причастия пресным хлебом и чистым вином. Святой Григорий лишь восстановил апостольское преемство, которое было повреждено жесточайшими гонениями царя Трдата (тоже будущий святой). Также Григорий ввёл правило по которому епископы больше не могли рукополагать других епископов, но это теперь мог делать только Католикос. Эта традиция была мерой борьбы против расколов, которая присутствует до сих пор. Поэтому, если новым Католикосом избирался человек без сана епископа, тот должен был принять рукоположения извне ААЦ.

Подробнее читайте в статье: «Миф о зависимости ААЦ от Кесарийской митрополии»
 
Православный христианин
Православие в Армении насадили Святые Апостолы Фаддей и Варфаломей. Именно они учредили традицию причастия пресным хлебом и чистым вином.
Простите, а ВЫ для начала приведите литургию ап. Фаддея и Варфоломея с пресным хлебом и чистым вином, а уж потом только утверждайте эту ложь;).
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху