Допустимо ли православному христианину уважать и почитать Ленина, Сталина и Ко?

  • Да, допустимо. Кесарю кесарево.

  • Нет, недопустимо. Это кощунство и отступничество.

  • Свой вариант (в теме).


Результаты будут видны только после голосования.
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Казахстан. Семей
Православный христианин
Что за оценка вообще "не однозначно чёрен"?
У каждого своя задача в мире и своя мера ответственности перед Богом.
У правителя задача - сохранить Державу: земли и людей, и приумножить.
У православного правителя задача сохранить Веру, ЦЕрковь и Царство.

Сталин вернул Церкви и священству возможность быть, разрешил открыто исповедовать Православие. И Державу сохранил.
Тогда как Ленин и К уничтожали и Церковь, и Веру, и Державу разрушили.

Неоднозначно черный правитель - Иосиф Виссарионович. Есть и светлые полосы в его биографии.
 

Мария

другиня
Новосибирск
Православный христианин
Редко я увижу человека, который за названием "Ленинград" думает о Ленине. При этом слове думается о любимом многими городе, о блокаде, о Ленфильме и о многом другом.
При словах "Сталинградская битва" меньше всего думаешь о Сталине, а думаешь именно о битве.

Потому что "иногда банан - просто банан" :)
Имхо, излишняя борьба с чем-то внешним однозначно отвлекает от борьбы с чем-то внутренним.
 
Православный христианин
Сталин вернул Церкви и священству возможность быть, разрешил открыто исповедовать Православие. И Державу сохранил.
Тогда как Ленин и К уничтожали и Церковь, и Веру, и Державу разрушили.

Неоднозначно черный правитель - Иосиф Виссарионович. Есть и светлые полосы в его биографии.
Все относительно, относительно Ленина и К. в чем то.
 
Казахстан. Семей
Православный христианин

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Отчего же Вы не в президентах :)

Кстати.ю Китай и Гонконг не прошли войну, аналогичную ВОВ. А вот возможно ли было победить без четкой ветртикали власти? Думаю, что нет. При демократии это вообще было бы невозможно.
Войны ещё не было в 20-30 годы.Мы же ведём речь об этом периоде,когда кроме Сталина были и другие люди,и другие производственные программы.Где же они? --Убиты.
-Кем?
-Сталиным.

Как говорил Жванецкий.Если не знать Volvo,то Запорожец прекрасная машина.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Превозносить Сталина и отвергать все, что с ним связано - это
Да не об этом речь.Сталин есть фигура олицетворяющая горе,страх,ужас,погромы и так далее Кто же так любит людей?Мне известно только одно существо,которое радуется убийству,более того поощеряет уничтожение людей,духовного сословия.Превозносить Сталина,это значить быть в согласии с этим духом злобы поднебесной.Быть индеферентным по отношению к красному террору,означает то же согласие.

Цена крови не перекладывается на рубли,не капитализируется.

По поводу начала конца,стоит обратиться к середине 19 века.Когда в противовес духовным церковно-приходским,стали создаваться земские школы,откуда в течении немногим более 40 лет,появилась масса которую тот же Ленин охарактеризовал как с гнильцой.Те только и заботились о том,что делать и кто виноват.

Нашли крайнего-царя,ну а потом известно дело,начали убивать.
Не потому что человек преступник,а потому что принадлежит другому классу,лучшему чем он сам.
По классовому признаку стали убивать.
И кто принимал тогда,и принимает сейчас за необходимость осуществлять эту программу,входит по колено а может и больше,в пролитую,в безвинно пролитую кровь людей.Безразличие в данном вопросе,также губительно для души.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Вот интересная статья о том, как всё относительно:
Вазген Авагян. При социализме мы могли чего-то недоедать – но нас не ели!
https://publizist.ru/blogs/110477/26901/-
Причем здесь Сталин и его период правления?Знаете я не знаю, какое устройство для государства лучше; социализм, коммунизм, капитализм ... Отрывок, ( Искажение Христианства, профессор АИ Осипов). ... Друзья мои, первое, на что мы должны обратить внимание, ни в Евангелии, во всем Новом Завете, мы нигде не найдем, к величайшему удивлению, ни слова, ни мысли осуждающего тот строй, рабовладельческий строй, в эпоху которого возникло христианство. Но не только не находим осуждение, находим большее и с этой точки зрения, которую я только что представил, худшее, ужасное. «Рабы – повинуйтесь своим господам. Нет власти, которая не от Бога, поэтому каждый, противящийся власти, Богу противится. Рабы, слушайтесь господ! Не за страх, а за совесть», т.е. нет не только какого-нибудь призыва к социальным переворотам, нет даже осуждения той социальной несправедливости, которая была вопиющим фактом того времени. Ну, вы сами понимаете, что такое рабовладельческий строй, и кто такой раб. Подчас раб рассматривался как вещь, даже ниже этого. Гибель обычного раба – это ничто. А гибель какой-нибудь вещи, о! За это могли казнить много рабов! Вот это первое из моментов, которое сразу вызывает, удивление и, по крайней мере, удивление по сопоставлению с данной точкой зрения............................Есть один вопрос, на который нам с Вами надо бы ответить. Если христианство центральным пунктом своего учения, нравственного учения называет – любовь, то как же все – таки понять возможности осуществления любви без ниспровержения социальной несправедливости. Вопрос, конечно заслуживающий внимания. И как вообще понять тогда, что же христианство проповедует? Что оно полностью отрекается от этого мира? Оказывается, христианство осуждает тех кто, вы, наверное, помните из Посланий апостольских, которые забросили все свои дела, так называемые – мирские, и уже ждали только второго пришествия и отложили все дела. Апостол, помните, как строго сказал, я вот долго никак не мог вспомнить, кто же первый это сказал, Ленин или апостол все – таки: «Кто не работает, тот да не ест». Апостол сказал такие слова: «Если кто не работает, пусть не ест». Постоянно призывает к тому, что «Если кто не заботиться о своих, – пишет он, – а тем более о своих ближних, тот хуже неверного, и отрекся от веры», повторяю еще раз Вам там в словах Христа, когда не заботитесь, речь идет – не терзайтесь душой, душу не отдавайте. Это все что нужно, «Отче наш, хлеб наш насущный дашь нам днесь», дай не с неба конечно, а помоги нам, в наших делах. Почему христианство не боролось с этой вот социальной несправедливостью? С рабовладельческим строем? В чем дело? Это вопрос серьезный, друзья мои, Вам придется на него ответить. А дело вот в чем. Христианство обращает свой взор на источник человеческой несправедливости, это самое главное. Что является этим источником? Отсутствие любви в человеке. На этот источник отсутствие любви в человеке порождает все несправедливости, как в плане личном, так в плане социальном. Отсутствие именно этого. Вот на это христианство и направило все острие своего учения. Помните, что пишет апостол Павел Филимону: «Прими Анисима, беглого раба, как брата возлюбленного», вы слышите? Христос говорит ученикам: «Не называю вас рабами, называю вас друзьями». Христианство утверждает удивительные вещи, «Кто хочет быть первым, да будет всем слугой, да будет последним, кто будет господином, да будет всем слугой». То есть, оно устанавливает принцип вот этого удивительного нравственного равенства. Это не касается дисциплины жизни, это касается нравственных отношений. И подумайте теперь, если рабовладелец и раб, помещик и крестьянин простой, капиталист и рабочий, если они действительно по существу являются братьями, не все ли равно, какой будет строй? Рабовладельческий строй будет не рабовладельческий, хотя бы назывался таковым, хотя этот раб был рабом, на каком он будет положении? На положении брата возлюбленного. Христианство смотрит на сердце человека, и воспитывает сердце, и это именно проповедует. Без любви нет христианства. И если ты христианин, ты должен в каждом человеке видеть равного себе, брата своего, а не раба. Этим самым подсекается основа, база фундамент, от всякой социальной несправедливости, не по дисциплине жизни, когда есть начальник – подчиненный, а по социальной несправедливости. И это подсекается настолько, что уже апостол Павел, помните, обращается к рабам и говорит им, чтобы они не превозносились, над кем? Над своими господами. Господа, приняв христианство, так уже относились к рабам, что рабы, которые похуже приняли христианство, чисто формально, начали уже господствовать над своими хозяевами. Ну, часто ведь из хама не сделаешь пана, вы знаете. Пан – то ведь принял по существу, а хам принял только внешне, и тут же становится паном. Вот даже какие вещи. Вот почему христианство имеет совершенно другую функцию – воспитание человека, человеческого сердца, а не социальные перевороты и политические кружева. Поэтому попытка сведения христианства к какой-то социальной или политической доктрине не выдерживает никакой критики.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Мне видится,что христианство здесь никто никуда не сводит.Вопрос в другом,в том что Сталин совсем не гений Отечества,а злобная личность,в угоду своим воззрениям не останавливающаяся перед убийством людей.Причем количество как таковое значение не имело.
Посему удивление вызывает почитание тирана христианами,чьих братьев,как Вы здесь выше прописывали,этот монстр убивал.Причем не только братьев во Христе,но и священнослужителей.
Какая же здесь мораль?В таком почитании.
Тут сплошная безнравственность и предательство светлой памяти убиенных.
 
Крещён в Православии
Превозносить Сталина и отвергать все, что с ним связано - это две крайности.
Совершенно верно, но если не впадать в крайности- не будет "хайпа", не будет шанса облегчить душу праведным обличительным гневом что де кто не с нами- те иуды и христопрадавцы,цену крови праведников перекладывающие на рубли, прославляющие уничтожение церквей и священства ради технического прогресса.

Если "кто то" признает что у Сталина или у СССР в целом было что то хорошее, полезное, светлое, достойное уважения- это не означает что "кто то" превозносит Сталина и утверждает будто достижения искупают репрессии. Но для "шибко православных" это слишком сложно и оскорбительно, думать, что у Святого Царя , Николая могли быть слабости и ошибки и как у Государя, и как у христианина, а у тирана и манька сатаниста Сталина могли быть достоинства как у правителя Государства и просто человека и гражданина.
 
Православный христианин
для "шибко православных" это слишком сложно и оскорбительно, думать, что у Святого Царя
Святыми становятся после смерти и после канонизации, это у катакликов при жизни святые, как их папа.
 
Православный христианин
Мне видится,что христианство здесь никто никуда не сводит.Вопрос в другом,в том что Сталин совсем не гений Отечества,а злобная личность,в угоду своим воззрениям не останавливающаяся перед убийством людей.Причем количество как таковое значение не имело.
Посему удивление вызывает почитание тирана христианами,чьих братьев,как Вы здесь выше прописывали,этот монстр убивал.Причем не только братьев во Христе,но и священнослужителей.
Какая же здесь мораль?В таком почитании.
Тут сплошная безнравственность и предательство светлой памяти убиенных.
Сталина не почитаю и не оправдываю его методов. Привел выдержку из лекции( АИ Осипова Искажение Христианства) показать, я не знаю, каким должно быть устройство государства, чтоб разрешить все наши недоумения, в ответ на
приведенную статью,( Вазген Авагян При социализме мы могли чего-то недоедать-но нас не ели!).
 
Иркутская обл.
Православный христианин
Вместо борьбы с улицами мне гораздо интереснее, что случилось в России вообще, как вышло, что православное государство пошло вразнос и стало богоборческим, что воспитанные в православных традициях стали с упоением сносить храмы и жечь иконы. Где началось разложение?
+!
И тема была бы очень интресной,услышать,что думают братья и сестры по поводу! Когда и как всё началось,что привело к тому,что Господь уже не стал терпеть дальше и попустил нам революцию 1917 для вразумления,с её ужасными последствиями.

Никакие большевики,жиды,революционеры,масоны все вместе взятые не смогли бы завалить духовно здравый организм Империи.Они только исполнители воли Божией.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Сталина не почитаю и не оправдываю его методов. Привел выдержку из лекции( АИ Осипова Искажение Христианства) показать, я не знаю, каким должно быть устройство государства, чтоб разрешить все наши недоумения, в ответ на
приведенную статью,( Вазген Авагян При социализме мы могли чего-то недоедать-но нас не ели!).
Не ели, потому что все были запуганные нквд и репрессиями, т.е. те кто был у власти не мнили себя богами и выше простого человека, как сегодня происходит - я пуп Земли и мне отбивайте поклоны.
 
Казахстан. Семей
Православный христианин
Как говорил Жванецкий.Если не знать Volvo,то Запорожец прекрасная машина.
Да, раньше было хорошо... с Запорожцем. И впрямь, прекрасная машина )) Особенно "горбатый".
Но до Volvo мы уже дорвались. И всё просто отлично. Однако мало кто рад нынче этому обстоятельству, и всё чаще вспоминают о том, прошедшем, и не против, чтобы снова стало хорошо.
 
Православный христианин
Сейчас логика тех кто защищает Сталина сместилась в гуманизм вроде все мы люди и никто не без греха и есть положительные стороны в его биографии. Подумайте что вы говорите ! И у Чикатилы были какие то светлые полосы в биографии и Гитлера считали честным патриотом и хорошим соратником и что из этого?? Те кто пишет что Гитлер плохой только потому что он не наш, а Сталин наш поэтому хороший - вы вообще поняли с кем в один ряд себя поставили??? Напомню слова Христа -"Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его. Мф 25:41" , точно ли Сталин для вас свой и вы хотите быть с ним ??
 

Мария

другиня
Новосибирск
Православный христианин
Сейчас логика тех кто защищает Сталина сместилась в гуманизм вроде все мы люди и никто не без греха и есть положительные стороны в его биографии.
Зато представьте, на фоне выпуклых грехов Сталина, к которым некто относится терпимо и снисходительно, свои грехи не такие уж и страшные.
 
Казахстан. Семей
Православный христианин
И подумайте теперь, если рабовладелец и раб, помещик и крестьянин простой, капиталист и рабочий, если они действительно по существу являются братьями, не все ли равно, какой будет строй? Рабовладельческий строй будет не рабовладельческий, хотя бы назывался таковым, хотя этот раб был рабом, на каком он будет положении?
Знаете, Георгий, нынешние "рабовладельцы" нам, христианам, точно - не братья. Потому как правит нынче капитал, а все так называемые "правители" - всего лишь пешки у него на побегушках. И это банкиры создают целенаправленно систему тотального контроля населения с присвоением каждому имени от зверя - единого сквозного номера в глобальной системе электронного слежения.

т.е. правители мира и их ставленники торопятся создать антихристову систему, готовят ему стези. И мы знаем, что придёт единый правитель после разрушительной мировой войны.
Наши главы готовят нас к бойне. "братики" в сатане.
 
Казахстан. Семей
Православный христианин
Убийство священства вызывает удивление ровно до тех пор, пока не обнаруживаешь исторический факт, согласно которому Русская Православная Церковь де-факто благословила убийц помазанника Божьего - Царя Николая Второго и его Семью.

"Не прикасайтесь к помазанным Моим."
 
Казахстан. Семей
Православный христианин
Святыми становятся после смерти и после канонизации, это у катакликов при жизни святые, как их папа.
Святыми люди становятся при жизни, и святыми уходят в вечность. А вот прославляют их святость в Православии - после погребения, это так.
 
Казахстан. Семей
Православный христианин
Сейчас логика тех кто защищает Сталина сместилась в гуманизм вроде все мы люди и никто не без греха и есть положительные стороны в его биографии.
Отнюдь, Юрий Владимирович. Вы передёргиваете факты.
Иосиф Сталин вернул Церкви право быть. И это факт, который невозможно оспорить.
Нынешние либералы и демократы стирают Церковь с лица земли, через устроение нового мирового порядка. И цифровые имена - это только цветочки.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху