Нет, я крещеный не младенец.Вы не крещенный младенец?
Зачет троллите?
Как это нет необходимости в церкви? Она дает прямой и понятный путь к спасению. Зачем мучиться и рисковать если все придумано до нас, знай соблюдай и борись... помогут, поддержат, наставят. В церкве спастись неизмеримо проще. Чего же тут сталкиваеться?
“Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой” (Быт.17:10-14).
Нет, я крещеный не младенец.
В этой теме я уже очень давно тролю. Пока ничего вразумительного ненатролил. Это так потому что это так и никакой апологетики почему это так и где же тут логика.
Давайте еще потролю. Вот два одинаковых младенца один крещенный а другой нет. Один в рай а другой непойми куда. А за что?
, и соединяюсь как умею... а блин одни репейники выходят. Ну эт ничего, этого не православного все равно в ад, чего стараеться не понятно, явно из за самолюбования. Или думает наверно что его Аллах какой спасет. Ну смешно же, сказано в ад, значит в ад. Почему? А потому что духовный закон такой. Потому как через таинство крещения с Христом не соединился и не исцелил природу свою и первородное повреждение не излечил через Христа. А значит и все... закон природы вот такой. Вот така любовь... или это я с генетикой перепутал? Перепутал похоже... Тогда смотрите как все хорошо выходит. Совершив первый грех Адам повредил свою природу, 'участок духовного гена'. И с тех пор так и повелось, рождается новый человек уже с повреждением. Ну что ж делать, пришел Христос, как в этом контексте его обозначить... недостающий участок генома. Его нужно встроить и приростить к своему поврежденному и все будет хорошо. А если исполнять манипуляции направленные на приращение, но самого участка генома ввиде Христа при этом не иметь то ничего из этого не выйдет. Вот така наука... И да правильный участок кода только у нас у православных. У всех остальных полная дрянь там и духовный даунизм. Приращиваю че попало, потом ходят слюни пускают. Ну вот теперь все так логично и понятно... тогда всех некрещенных и иноверцев и младенцев само собой без разговора в ад. Классно?Наверное, Вы неточно выразили мысль, Сергей. Разве Сын Божий заменяет личность человека?
Это что? Рассказ о том, как абсолютно все младенцы до восьми дней доживали и "завет" исполняли?
Или это вы мне обрезаться предлагаете, что бы потом спросить не являюсь ли я случайно не обрезанным не крещенным младенцем? А я отвечу, таки нет, я обрезанный крещенный не младенец. Знаете Сергей, нельзя обосновать то что не обосновываеться хоть тресни.
Нельзя сказать что младенец родившийся в семье атеистов, или иноверцев умерший через два дня некрещенным и НАВЕЧНО отлученный от Бога (вы же помните что положение души челловеческой после страшного суда вечно и бесконечно) получил это неспроста. Потому что ведь можно еще раз спросить: так а за что?
Нельзя сказать что хороший человек живущий вне православного общества движим тщеславием и самолюбованием, потому что такое придеться обосновать, а сделать вы этого не сможите. Это вам наверно трудно предположить что это не так, а мне например мне очень легко это сделать, я знаю много людей и далеко не все они - дрянь.
А вот скромнее надо быть. Изо всех сил стараюсь, чего и вам желаю.
----
И да не собирают с репейника смоквы и с терновника не срезают виноград. И всякое дерево познаеться по плодам его. Так может имеет все же смысл посмотрет на плоды? А то иногда смотрю на плоды неправославного и думаю... блин что у меня хоть и Иисус и воли... две
Ладно, надоело юродствовать, потом приду.
Нет это слова Бога, для тех кто не хочет принимать крещение, потому- что обрезание после прихода Христа заменено крещением.Это что? Рассказ о том, как абсолютно все младенцы до восьми дней доживали и "завет" исполняли?
«...Но что это, скажи мне? Что такое сделал разбойник, чтобы вдруг с креста оказаться достойным рая? Хочешь ли, я кратко скажу об этом и покажу доблесть разбойника? Когда Петр, верховный из учеников, отрекся внизу, тогда он, находясь вверху – на кресте, исповедал (Христа). Говорю это не в осуждение Петра, – да не будет, – но желая показать величие души разбойника и превосходное его любомудрие. Тот не устоял пред угрозою простой служанки; а этот, видя, как весь народ неистовствовал, стоял кругом, кричал и произносил тысячи злословий Распятому, не посмотрел на уничижение Распятого, но, прозирая, чрез все это очами веры и оставив все унижения и препятствия внизу, признал небесного Владыку, сказав краткие те, но показывающие его достойным рая, слова: “Помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!” (Лк. 23:42). Не оставим без внимания этих слов, не постыдимся взять себе учителем разбойника, которого Владыка наш не постыдился ввести в рай прежде всех; не постыдимся взять себе учителем человека, который первый из всего рода человеческого оказался достойным жизни в раю. Исследуем же каждое из слов его, чтобы и отсюда познать нам силу креста. Ему не говорил Господь, как Петру и Андрею: “Идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков” (Мф. 4:19); не говорил ему, как двенадцати ученикам: ): “Сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых” (Мф. 19:28); даже не удостоил его ни слова. Он не видел чудес – ни мертвого восстающего, ни бесов изгоняемых, ни моря повинующегося велению Господа, ни беседовал с Ним о царстве; откуда узнал он и название царства? Посмотрим же на великое его благоразумие. Другой разбойник, говорится в Евангелии, “злословил Его” (Лук. 23:39), потому что и другой разбойник был распят вместе с Ним, чтобы исполнилось сказанное пророком: “и к злодеям причтен был” (Ис. 53:12). Безумные иудеи хотели помрачить славу Его и со всех сторон искажали происшедшее; но истина от всего возрастала и от самых препятствий делалась яснейшею. Итак, другой разбойник хулил Его; один же из евангелистов говорит, что оба они поносили Иисуса (Мк. 15:32). И это справедливо; но это еще более возвышает доблесть того разбойника. Вероятно вначале и он злословил, но потом вдруг столь великую показал перемену. Итак, другой разбойник, говорится, “злословил Его”. Видишь ли разбойника и разбойника? Оба они на кресте, оба за пороки, оба за разбойническую жизнь; но не одна и та же участь постигла обоих: один наследовал царство, а другой ввержен в геенну...».
Беда в том что мы не можем отринуть концепцию, что для спасения необходимым условием является единение с Христом, который через искупительную жертву исцелил человеческую сущность и теперь ветхого человека (который не может существовать в раю вместе с Богом) мы должны отвергнуть и соединиться со Христом (часть которую нужно встроить в нас) и приняв новую сущность и работая над этим зерном обрести возможность войти в рай. А как можно соединиться со Христом и перенять исправление? Ну через таинства Крещения и Евхаристии, так говорит церковь. Если же мы начинаем говорить, что возможно исцеление не через единение, а через "милость Божью" то вот тогда возникает парадокс выраженный вопросом. А зачем тогда Иисус-то мучался и в чем вообще смысл жертвы? Ну пускай Господь спасет достойных по милости своей. А тогда рушиться вся Христианская концепция спасения и жертвы Христовой. А это конечно тупик и ересь.
Ну еще бы вы стали разделять Бога на 'ветхозаветного' и 'нового', это слишком старая и изобличенная чушня.
Наверно имеет смысл разделять человека на ветхозаветного и нового. Ну еще бы вы стали разделять Бога на 'ветхозаветного' и 'нового', это слишком старая и изобличенная чушня.
Однако действительно описаны прицеденты того, что Бог спасал некоторых непрошедших таинства Крещения. Таким образом есть некоторая надежда что такое ( единение с Богом не через таинство Крещения) произойдет еще раз. Может быть даже на Страшном Суде. А вот произойдет или нет... я не знаю но очень надеюсь. Именно об этом я и говорил. Но спорщики вбегают сломя голову и начинают сыпать простынями с известными цитатами из Библии и трудов Святых Отцов. С чем спорить непонятно... но очень важно.
Из Ада Господь вывел только тех, кто в него уверовал.